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Islam: Die wahre Religion?

35.219 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Religion, Islam, Wahrheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 11:29
@kiki1962

Die Akzeptanz ist von meiner Seite aus gegeben, Du sagtest ja selber, die Religion sind nicht die Menschen darin. :)


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 11:41
@Jimmybondy
vieles ist "auslegungssache" und mein "gottesverständnis" ist ein völlig anderes als von manchem "wahrhaft" glaubenden

du und viele andere bleiben für mich einmalig, sozusagen "schätze" in meinem umfeld , weil sie mir was zu sagen haben, weil sie sich irgendwo betätigen was ich bewundere, weil sie was können, was ich nicht kann . ..

wir alle ergänzen uns in der gesellschaft - eben weil jeder mit seinen begabungen und unter mitwirkung anderer etwas gestalten (kann)


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 11:45
@kiki1962

Ja jeder eben nach seiner Fascon, hab kein Problem mit Gläubigen.

Du hattest das hier geschrieben:

>>nicht die religionen sind verwerflich oder ein gottesbild, sondern menschen die es missbrauchten <<

Ich halte es grade umgedreht, die Religionen sind verwerflich, jedoch nicht unbedingt die Menschen darin.

Ich erkenne die letzten paar tausend Jahre die wir überschauen können nicht, was Religionen gutes getan haben sollen-


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 14:52
@habiba
Zitat von habibahabiba schrieb:Wir glauben alle irgendwas. Das, was wir glauben, ist fuer uns die Wahrheit und hat Richtigkeit.
Natürlich glaubt jeder! Aber wenn ich an das Gute im Menschen glaube - bin ich dann bereits "gläubig"?
NEIN Denn wir reden von"Gottgläubig" - aber nicht von "Ich glaube morgen regnet es"
Wenn ICH sage >>"ICh GLAUBE NICHT" an Gott<< dann ist das eben KEIN GLAUBE!
Es ist de Abwesenheit dessen!
Zitat von habibahabiba schrieb:Wer Atheist ist, der GLAUBT, dass es keinen Gott gibt. Er kann das nicht beweisen, es ist lediglich ein Glaube. Kein Atheist dieser Welt kann sagen, ich weiss, dass es Gott nicht gibt. Er kann es nur glauben.
Kein Atheist muss beweisen dass es Gott nicht gibt!
Denn wer die Behauptung aufstellt - der muss sie beweisen!
Also muss der Theist logischerweise auch damit beginnen Gott zu beweisen!
(Kann er aber nicht!)
Ein Atheist glaubt auch nicht , dass es keinen Gott gibt - Er glaubt nicht dass es Gott gibt!
Das ist ein kleiner - aber feiner - Unterschied!
Atheismus ist und bleibt die Abwesenheit eines Glaubens!
Meine kleine Geschichte ist zwar zuende - aber der Text geht weiter:

Ist Nichtrauchen auch ein Rauchen?

KEINE Briefmarken zu sammeln... ist das ein Hobby?

Nicht Fussballfan zu sein... ist das auch ein Fan-sein?
Ist man dann einfach Fan vom Nichtverein, wenn man eben NICHT Fan eines Vereins ist?

Ist "Nichtessen" für dich auch eine MAhlzeit?

Ist Friedlichkeit (also ein Nichtaggressivsein) eigentlich eine Aggression?

Ist das Nichtgucken von Pornos eigentlich auch eine Art von Pornogucken?

Ist Atheismus auch ein Glaube?


Die Abwesenheit eines religiösen Glaubens KANN keinesfalls selbst ein religiöser Glaube sein!
Zitat von habibahabiba schrieb:Nur weil man etwas nicht glaubt, was ein anderer glaubt, heisst das nicht, dass man kein Glaube hat. Es heisst vielmehr, dass man halt das Gegenteil von dem glaubt, was der andere glaubt. Nur aus der Sicht des Glaeubigen, haben die anderen, die anderer Meinung sind, kein Glaube. Befindet man sich ausserhalb des Themas, realisiert man, dass es sich nicht um Unglaube oder Glaube handelt, sondern lediglich um verschiedene Glaubensrichtungen.
Du siehst also dass das nicht stimmt was du sagst!
Ich glaube nicht etwas anderes als du! Ich glaube einfach nicht!
Das ist nicht das Gegenteil dessen was du glaubst - es ist einfach das Fehlen dessen woran du glaubst!


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 15:10
Zitat von kiki1962kiki1962 schrieb:mag einer glauben was er will, aber der dialog darüber darf nicht von einem hauch an "minderwertigkeit" überzogen sein
Minderwertig nicht, aber Lächerlich schon. Stell dir vor, jemand erzählt dir, dass der Osterhase uns erschaffen hat, nur um seine Eier loszuwerden, und als Beweiß dafür zeigt er dir Bilder, wie er welche in seinem Garten gefunden hat. Und genauso kommt es mir vor, wenn ich mich mit religiösen Menschen um dieses Thema unterhalte. Sie glauben so stark an einen Gott, das sie es für wahr halten. Beweise die dagegen sprechen, werden einfach ignoriert, weil sie angst haben an einer lüge zu glauben. Was auch die steigende Aggressivität und Intoleranz bei zunehmender Stärke des Glaubens an die Religion erklärt.


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 15:18
@LerYy
LerYy schrieb:
Das die Juden so oft im Qur'an erwähnt werden hat mit etwas ganz anderen zu tun,
sie waren rein "theologisch - geschichtlich" betrachtet ein Volk was sehr viele Fehler beganngen hat und viel Leiden musste. Allah warnt somit die anderen (auch die "Christen" vor diesen FEHLERN es ist also ne WARNUNG und keine JUDEN HETZE) Normalerweise gibts auch keine Juden , Christen etc. zu der Zeit von Hz. Musa(Moses) waren es auch Muslime und zu der Zeit von Hz. Isa (Jesus) waren die Menschen die an Allah und an den Propheten Hz. Isa geglaubt haben auch MUSLIME.
Äh wie bitte? Juden und Christen waren in ihrer Anfangszeit Muslime?

Muss man nicht erst Mohammed als letzten Propheten akzeptieren bevor man Moslem sein kann? Denn das konnten diese ja schlecht wenn er erst einige Jahrhunderte später auftrat...


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 15:24
@Foss
Zitat von FossFoss schrieb:Und genauso kommt es mir vor, wenn ich mich mit religiösen Menschen um dieses Thema unterhalte. Sie glauben so stark an einen Gott, das sie es für wahr halten. Beweise die dagegen sprechen, werden einfach ignoriert, weil sie angst haben an einer lüge zu glauben. Was auch die steigende Aggressivität und Intoleranz bei zunehmender Stärke des Glaubens an die Religion erklärt.
Verstehe ich das jetzt richtig? Es gibt Beweise die Gott widerlegen können?
Ist es nicht so das etwas das sich einer Überprüfung in jeder Hinsicht völlig entzieht weder bewiesen noch widerlegt werden kann.
Da bin ich doch jetzt mal gespannt...


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 15:29
@Foss
vergiss nicht, es gibt auch die "anderen" - es gibt nicht nur die engstirnigen und sturen :D

@Jimmybondy
religion ist "menschengemacht" - sie "füllen" sie aus - sie legen die "regeln" fest - wie starr das sein kann erleben wir an allen religionen

die einen haben ihr "kastendenken" -
es gab "kreuzzügen" "inquisition" "missbrauch"
andere entnehmen dem koran "ungläubigen" das leben nehmen zu können

das sind ganz individuelle interpretationen von religionslehren -

für gläubige christen gibt es sogar noch die aussage: christus war ein "weißer" und wir müssen schützen vor den vermischungen der gene - wir sterben aus

steht in keiner bibel -


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 15:40
Der Islam ist voller Diskriminierung — gegen Frauen, gegen Nichtmuslime, gegen Christen
und ganz besonders gegen Juden. Der Hass ist in diese Religion eingebaut!


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 16:54
Zitat von SchalomSchalom schrieb:Es gibt Beweise die Gott widerlegen können?
Ich habe geschrieben:
Zitat von FossFoss schrieb:Beweise die dagegen sprechen, werden einfach ignoriert
Dagegen, nicht wiederlegen! Es sind Fakten die einfach dagegen sprechen und es gibt keine - logischen zumindest - die dafür sprechen. Ich könnte hier einige erklären, aber das hab ich in den anderen threads schon so oft getan. Da einige mit Naturwissenschaften nicht fiel anfangen können, ist es zwecklos damit wieder anzufangen.

Aber betrachten wir das dochmal aus einem anderen Blickwinkel, und zwar mit einem Blick auf die Religion selbst. ... Deren Entstehungsgeschichten, Unterschiede, Wiedersprüche und und und ...

Der Mensch ist ein Rudeltier! Das heißt, er ist hauptsächlich in Gesellschaft. Er befasst sich also mit seinen Mitmenschen. Die Mitmenschen stehen in unterschiedlichen Verhältnissen zu einen selbst. Einige sind gut zu einen, andere nicht so, und bei ganz anderen ändert sich das nach Tageslage. Wenn also ein Frühzeitmensch z.b. jemanden ein Stück Fleisch weg genommen hat, so konnte er damit rechnen, das derjenige es nicht grade gut finden wird. Das Ergebnis ist im umgekehrten Falle entsprechend. Somit war dieser Mensch im Umgang mit Charakteristikern gewöhnt. Er konnte sich ein einfaches Bild davon machen. Wuste wie Menschen reagieren die "gut" zu einem sind, und wusste wie sie reagieren, wenn die "böse" zu einem sind. Demnach ist "Gut" und "Böse" eine Definition eines Menschen, von seinem Standpunkt aus.
So ..., die Natur allerdings, ist aber kein Mensch, und unterliegt somit anderen Gesetzen. Da die Menschen früher die Natur nicht anders verstanden haben, sind sie davon ausgegangen, dass hinter gewissen Ereignissen ein Charakter stecken muss, der mal "gut" und mal "böse" ist. Für sie damals die einzige Möglichkeit, gewisse Ereignisse zu deuten.
Das hat sich dahingehend entwickelt, das irgend ein Gott, oder mehrere Götter dafür verantwortlich gemacht wurden, wie die Natur sich verhält. Je nach kulturelle Entwicklung war ein Gott ne Kuh, ne Schlange, oder mehrere Götter für jedes Phänomen. Einige erkannten sogar, das mit dem Glauben an so was, Profit zu machen ist. Die nannten sich dann Priester, Propheten, Schamanen, oder was weiß ich. Denen man natürlich immer ein frisches Schein vor die Hütte legen musste, da sonnst die Götter erzürnt wurden.
Auf grund der weiteren Erziehung der Menschen und deren vollständige Indoktrinierung, sind letztendlich solche Religionen entstanden, die wir heute kennen. Diese Religionen sind flexibel, mal ist der Gott im Himmel - da sich früher kein Mensch vorstellen konnte, das man eines Tages so hoch fliegen kann, das man den Himmel überflog, bat sich dies an -, mal ist er überall, oder ganz modern, er ist da wo wir nie hinsehen können – was natürlich auch lustig ist, wie wollen sei es denn wissen, wenn sie da nicht hinsehen können -.
All dies mach Religionen, aus meiner Sicht, überflüssig in unserer heutigen Welt. In besonderen verweise ich auf dem thread: Religion ist Unsinn!


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 17:18
@Foss
Ich habe geschrieben:
Foss schrieb:
Beweise die dagegen sprechen, werden einfach ignoriert

Dagegen, nicht wiederlegen! Es sind Fakten die einfach dagegen sprechen und es gibt keine - logischen zumindest - die dafür sprechen. Ich könnte hier einige erklären, aber das hab ich in den anderen threads schon so oft getan. Da einige mit Naturwissenschaften nicht fiel anfangen können, ist es zwecklos damit wieder anzufangen.
Ich fragte ja deswegen vorher ob ich das jetzt richtig verstanden/ interpretiert habe aber dann hätte sich das ja geklärt wobei jetzt natürlich nicht ganz klar ist gegen welches Gottesbild es Beweise geben soll die dagegen sprechen können aber das würde wohl zu weit führen in Anbetracht der tausenden und aber tausenden Gottesbilder.
Zitat von FossFoss schrieb:Aber betrachten wir das dochmal aus einem anderen Blickwinkel, und zwar mit einem Blick auf die Religion selbst. ... Deren Entstehungsgeschichten, Unterschiede, Wiedersprüche und und und ...
Und das was du darunter geschrieben hast:
Ich habe zwar eine etwas andere Ansicht in Anbetracht dessen das ich nicht alles an den Haaren herbeigezogen sehe aber es ist tatsächlich so das es "typisch Mensch" ist seine Umwelt in "gut" und "böse" zu unterteilen, so entstand auch das Bild des mal "guten" und des mal "bösen" Gottes.

Da Gott aber kein Mensch ist und auch nicht entsprechend nach menschlichen Maßstäben handelt nach dem Motto: "So, nun tue ich mal etwas "gutes" zur Belohnung und später mal etwas "schlechtes" zur Bestrafung" entsteht in meinen Augen auch ein etwas verzerrtes bzw. vermenschlichtes Gottesbild. Ich denke so einfach ist das nunmal nicht aber Menschen urteilen halt nunmal gerne und so kommen dann schnell "Etikette" wie "Gut" und "Böse" zustande.

Letztlich ist es nunmal so das es alles Menschen sind die versuchen Gott zu beschreiben und entsprechend "menschlich" scheint er dann auch zu wirken wodurch man dann schon mal schnell zu, nach meiner Meinung, falschen Rückschlüssen kommen kann, unabhängig davon ob man nun an Gott glaubt oder nicht den was Religionen und ihre Anhänger durch die Medien predigen kriegen halt nunmal fast alle mit.


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 17:33
@Schalom


Das Wort ?Muslim? (arabisch ?????? muslim) bedeutet ?der sich (Gott) Unterwerfende? oder ?sich (Gott) Hingebende?, analog zu ?Islam ? Hingabe (an Gott)?.

Adam war der erste muslim -> somit auch die Juden(zu Mose Zeit bis zu der Geburt von Jesus) und Christen(bis zu Geburt Muhammeds).


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 17:43
Zitat von kiki1962kiki1962 schrieb:für dich mag dies so sein - aber es wird immer menschen geben, die glauben
das muss nciht sein, psychopharmaka sidn in der produktion billig, die kann man flächendeckend verteilen.


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 17:53
@25h.nox
statt opium (religion) fürs volk - oder wie ;=)


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 17:54
@skalli
das stimmt nicht . .


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 17:54
@LerYy

Aber wieso gelten Juden und Christen für Muslime dann nicht auch heute noch als "Muslime" oder hat das rein praktische Gründe zur Unterscheidung da es ja sonst äusserst irritierend wäre... ^^


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 18:04
@kiki1962 krankheiten muss man heilen... selbst wenn die erfolge nur minimal sind.
auch habe ich medikamentöse behandlung gefordert, keine lobotomie...


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 18:04
@Schalom

Weil sie an immer nicht an den nächsten Propheten geglaubt haben.

Bsp. als Jesus kam waren alle Muslims die an Jesus glaubten und das er der nächste Prophet war.
Aber manche weigerten sich (aus diversen Gründen) und wurden somit zu "Juden" also sie sind aus dem Muslim Status herausgetreten, da sie sich gegen "Gott" auflehnten-> kein Muslim mehr.

Genauso mit den Christen die das getan haben als Muhammed kam.

gruß LerYy


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 18:45
@LerYy
moment - christus war jude - die juden akzeptierten ihn nicht als sohn gottes -

und dass das judentum und der islam gleiche wurzeln haben ist bekannt -

dazu gibt es einen thread


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Islam: Die wahre Religion?

02.09.2010 um 18:46
@25h.nox
da müssten einige ganz viele pillen schlucken - - und ob die nebenwirkungen os gut sind - wage ich zu bezweifeln

und da ich davon ausgehe, dass religionen nicht schädlich sind - lass ihnen ihren glauben . .


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