Islam: Die wahre Religion?

@gmlsx

So funktionieren größere Gesellschaften eben, sie können ohne einen großen Herrscher der sie kontrolliert sich auf die Dauer nicht benehmen, man ist dankbar das es diese Kontrolle von einem Herrscher gibt, es gibt einem Sicherheit, Stabilität und Versorgung.

@Lightstorm: Niemand hat gesagt, dass selbst Verantworung übernehmen und damit meine ich natürlich wenigstens die Mehrheit der Menschen, leicht wäre.
Ganz im Gegenteil. Auf sein Herz zu hören und seinen Verstand ohne Eigennützigkeit zu nutzen ist die ultimative Aufgabe.

Sich in Kontrolle zu ergeben, hat natürlich auch was sehr leichtes. Warum vermissen so viele Ost-Deutsche die DDR heute? Klar war nicht alles gut, aber sie wussten klar was, wieso und warum nun so ist und was morgen kommt.
Der Koran bietet genau so eine Sicherheit, nicht denken, nur die Regeln befolgen. Kritik oder Ausstieg ist verboten oder wird mit Sozialerisolation oder härtern Strafen vorgebeeugt.

Menschen die jedoch wirkliche Nächstenlieben empfinden und wirklich Verantwortung übernehmen wollen, die folgen dem Gesetz des Herzen und das ist das perfekte Gesetzbuch.
Ach ja, Kontrolle setzt auch immer den Einsatz von Gewalt vorraus und die wird im Islam und auch von Allha ja recht gerne benutzt.

@Freakazoid

Du verdrehst es dir zurecht. Es ist offensichtlich das heute seit Jahrausenden Frieden niemals durch Eigenverantwortung der Bürger bewahrt wurder sondern stehts durch das Vorhandensein von Kontrolle durch einen Herrscher.

Seit Jesus Wirken auf der Erde gab es keinen Volk der ohne Waffen ihren Frieden sichern konnten, ja sogar Waffen braucht es für den Frieden, neben Justiz und Regierungen die herrschen und richten.

Eigenverantwortung ist teil dieser Sicherheit, aber niemals etwas worauf man als einziges aufbauen könnte um den Frieden zu sichern.

Wieso erst seit Jesu Wirken?!

Ich drehe mir nichts zurecht, ich spreche hier klar von der perfekten Version.
Wenn alle sich dran halten würden, gäbe es schlicht keinen Grund für Kontrolle, da jeder sich selbst Kontrolliert.

Das schlimme ist, die Ordung die es gibt, ist nicht die Ordnung die sich das Volk wünscht, sondern eine handvoll Herrscher. In Islamischen Ländern, wo Religion und Staat offiziel nicht getrennt sind, sind es trotzdem nur die Herrscher, die ihre Vorstellung durch bringen und nicht mal die des Koran.

Ein weiteres, interessantes Problem ist. Keine Strafe hat bis dato absolute Abschreckung gebracht. Weder die Todesstrafe, Haftstrafen, Geldstrafen oder gar das ultimative Höllenfeuer(haltlose Drohung), haben jemals alle Menschen aufgehalten.
Die Frage ist nur, wie sehr kann eine Gesellschaft die Ordungsübertritte ertragen und saktionieren?

Friede mit sich selbst schließen und dann mit anderen, dass wäre der Schlüssel.
Nur Menschen die an ihrer Macht hängen, drücken ihren Willen mit Waffengewalt durch.

Für den Islam fallen mir zwei Stichwörter ein: Abbadon und Apollyon!

@yoyo

Natürlich nicht nur seit Jesus, aber hier wurde gesagt der Islam wolle Frieden schaffen durch Kontrolle und das Christentum durch Eigenverantwortung.

Das hört sich für mich an wie eine Kurzschluss Weisheit.

@Lightstorm

Durch Eigenverantwortung?
Eigenverantwortung in Form des AT? :D

"Natürlich nicht nur seit Jesus, aber hier wurde gesagt der Islam wolle Frieden schaffen durch Kontrolle und das Christentum durch Eigenverantwortung."

Na ja, seit man vor Jahrhunderten den Papst zu einem machtlosen Clown zurechtgestutzt hat, basiert vieles im Westen eigentlich schon auf Eigenverantwortung. Denn was Gott anbetrifft, so gibt es für die modernen Christen heute eigentlich kaum mehr eine verbindliche Vorstellung, es ist ein Wesen, das sich aus allen möglichen Quellen speist. Da wird nichts mehr vorgekaut wie im Islam durch den Koran. Die meisten Deutschen z. B. lesen ja gar nicht in der Bibel, falls sie überhaupt noch eine haben. Was zählt, sind die mehr oder weniger selbst verpassten weltlichen Gesetze, die bei Bedarf angepasst werden können.

freestyler schrieb:Durch Eigenverantwortung?
Eigenverantwortung in Form des AT?

Ich weiß ja, dass Lesen nicht deine stärke ist, aber klar wovon ich rede?
Ich habe Jesusgrundlehre auf eine simple Formel reduziert "Freiheit, durch Verantwortung"
Jesus war übrigens im NT und das AT ist nur zum näheren Verständnis der Vergangenheit, nicht aber als Regelbuch gedacht...
Na ja wenn man peinlichst genau darauf achten muss, keine der Regeln im Koran zu übergehen, da man sonst es wohl nicht in den Himmel zu Gott schaft, dann kann man das lesen ja auch mal locker verlernen.

Das du keine Eigenverantworung mehr übernehmen kannst, wundert mich hingegen überhaupt nicht.
Der Islam bleibt und ist eine absolute Kontrollreligion, in der die Schäfchen eben nur Schäfchen sein sollen.

Link: www.km.bayern.de (extern) (Archiv-Version vom 31.03.2008)

nicht denken, nur die Regeln befolgen
perfect
und WENN denken dan nur unter dem level der vereinbarung der heiligen bücher...

nin mir sicher das wir
schlagen wir doch den koran auf und suchen nach lösungen
für usnere derzeitigen probleme

wissenschaftliche lösungen und erneuerbare technologien...


http://www.km.bayern.de/blz/web/100065/index.html (Archiv-Version vom 31.03.2008)

nein stimmt ja DAS sollen wir uns ja selber erdenken...
mann steht sich immer nur selber im weg..

@all

Es muss in allen Dingen ein Maßstab geben, wonach sich alle Menschen richten sollten. Verfällt dieses Maßstab, existiert auch keine Ordnung. Ich finde, das nicht jeder selber sein Maßstab selber bestimmen sollte, den jeder denkt und empfindet anders. Wo soll das denn enden? Der Maßstab von Gott sollte zählen.

Nicht jedem gefällt vielleicht das Grundgesetzt, die einen behauptet der artikel ist quatsch, unlogisch usw. Soll jetzt der sein eigenes Grundgesetzt raus bringen? Nicht jedem gefällt das BGB, oder HGB, aber man muss sich halt dran halten, sonst herrscht doch Chaos.

PS: Hoffentlich hab ich das Thema nicht verfehlt

aufjeden fall gibt es kein mittelmaßtab oder-maß was starr in büchern für ALLE zeiten
dogmatisiert werden darf
zeitlich begränzt ist auch ein gebanntes wort

@Sonny-Black:
Was das schöne an einem Grundgesetz ist, dass es von Menschen, für Menschen geschrieben worden ist.
In der Tat, sind super viele Punkte des GG super und wenn man sie hinterfragt, kommt man immer wieder zu dem Punkt wo man sagen muss: "Da haben sich die Leute echt was bei gedacht." Ebenso die allgemeinen Menschenrechte, die von der Würde des Menschen abgeleitet sind. Ein geniales Werk der Menschheitsgeschichte. Doch eine Gesellschaft, hat eben das Recht, diese Grundregeln neu zu schreiben. Sie sind zwar sicherlich gut, aber eben kein Dogma. Da ein Mensch oder auch mehrere nicht unfehlbar sein können.
Es wäre super wenn wir Gott als Maßstab nehmen könnten, aber irgendwie ist er erstaunlich schlecht zu erreichen, für solche Grundsatzdebaten. So nun kommt was? Der Koran oder die Bibel? Moment, was ist mit den Menschen, die behaupten diese Bücher sind überhaupt nicht von Gott oder sie glauben an was ganz anders.
Kurz um, fügen Gott darin ein, haben wir das größere Problem, da wir nicht sowas griffiges wie die Würde oder "alle sind gleich" nehmen können. Es gibt einfach keine andere Definition, von diesen zwei Punkten. Was Gott wie und warum will und ob er überhaupt will, ist Glaubensfrage und eben kein guter Maßstab.

"""wissenschaftliche lösungen und erneuerbare technologien"""


Bin ganz deiner Meinung ... Die Legitimation aus Koran und Sunna haben wir dafür, nein sie verpflichten uns dazu!

Allah hat uns als Verantwortliche für die Erde geschaffen. Das ist die beste Übersetzen für "Chalifa" (wörtlich: Stellvertreter/Nachfolger). Wir sollen die Erde nutzen und kultivieren, aber auch bewahren. Das wird im Koran und in vielen Hadithen betont!

Ein Beispiel unter vielen: Ein Mann wusch sich mit reichlich Wasser für das Gebet. Der Prophet s.a.s. sagte zu ihm hart: Was soll die Verschwendung?! Er antwortete: Kann man "Wasser überhaupt verschwenden?" Der Prophet s.a.s. sagte: Ja klar, sogar wenn du dich in der Strömung (oder inmitten) eines Fließgewässers befinden würdest!"

Der Prophet s.a.s. verbot es, in ein stehendes Gewässer zu urinieren

Er verbot es, dass man sich in einem stehenden Gewässer wäscht, dessen Farbe und Geruch verändert ist. Der Muslim soll in diesem Fall abwägen, ob es nicht besser ist, sich mit trockener Erde zu waschen

Der Prophet s.a.s. ordnete an, das Wasser der Gebetswaschung für die Felder oder anderweitig weiterzuverwenden - wir nennen das heute "Brauchwasser", die Idee ist diesselbe

Der Prphet s.a.s. sagte, dass es mehr als 70 Bestandteile des Glaubens gibt, und dem Weg zu schaden (gemeint ist Verschmutzung, Verunreinigung, Blockieren usw.) ist der nieddrigste, die Scham der höchste dieser Bestandteile.
-> Wer sich nicht daran hält, dem fehlt ein Teil des Glaubens!
Das müss(t)en die Imame z.b. in den arabischen Ländern in aller Deutlichkeit und immer wieder betonen, mit der gleichen Schärfe, wie sie die Gefahr der Geschlechtermischung ansprechen!

Nach anderen Hadithen hat der gesegnete Gesandte Gottes s.a.s. verboten, dass man in die Mitte des Weges spuckt

Wer über diese und andere Hadithe tief nachdenkt, versteht dass die Muslime verpflichtet sind, die Gesundheit der Erde und des natürlichen Kreislaufes zu bewahren bzw. in unserem Falle soweit wie möglich wiederherzustellen!!!

Mal was, wie ich finde, was amüsantes:

(dpa) Das Herrscherhaus von Saudi-Arabien hat dem französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy mitgeteilt, dass er seine neue Freundin Carla Bruni nicht zum Staatsbesuch in Riad mitbringen kann. Zur Begründung hieß es, in dem Königreich gelte das islamische Recht («Scharia»). Kontakte zwischen Männern und Frauen, die nicht miteinander verheiratet oder verwandt seien, sind in Saudi-Arabien, wo eine besonders puritanische Version des sunnitischen Islams Staatsreligion ist, generell verboten. Aus Diplomatenkreisen in der saudischen Hauptstadt hieß es am Montag, Sarkozy habe zugesagt, am kommenden Sonntag ohne seine Freundin zu seinem Gesprächen mit König Abdullah zu reisen.
Weiter/Quelle: www.islamische-zeitung.de/?id=9828

Seit Jesus Wirken auf der Erde gab es keinen Volk der ohne Waffen ihren Frieden sichern konnten, ja sogar Waffen braucht es für den Frieden, neben Justiz und Regierungen die herrschen und richten.

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Die Inuit :)

Oh, und nicht zu vergessen australische Ureinwohner.

@lolle

Inuit und australianische Ureinwohner waren immer frei von Kämpfen?
Es ist so das eine größere Organisation der Menschen, vor allem in einem dichten Lebensraum, einer Justiz braucht damit sie sich nicht gegenseitige als potenziele Beute sezhen um zu überleben, also um Konflikte zu vermeiden.

In kleineren menschlichen Organisationen ohne Justiz ist die hauptsächliche Todesursache Mordschlag. Der Grund ist eine fatale Kettenreaktion von Racheaktionen, wenn jemand Leute aus deiner Familie tötet was machst du? Du kannst nichts machen oder fliehen oder du rächst dich, du kannst ihn aber nicht einfach so eben mal schlagen und das wars, dann kann er dich und deine Leute wieder angreifen, man versuchte solche Angriffe mit Mordrache zu vergelten was von der anderen Seite auch zu Rachezügen führte.

Das nahm manchmal derartig extreme Züge an das die Stämme von der Ausrottung bedroht wurden, es starben viel mehr Leute durch Rache als neue geboren wurden.

Bei zunehmender Menschenzahl eskaliert dieses Problem und führt letzendlich zum Auseinanderbrechen der Gruppen z.B. durch Flucht.
Größere Organisationen sind nur durch Justiz ausgehend von einem mächtigen Herrscher möglich, die Justiz stellt ein Vergeltungssystem dar das selbst durch seine Macht weitgehend immun ist, weswegen es ewige Racheakte beenden kann da niemand sich am System effektiv genug rächen kann, der Respekt, die Furcht vor der Macht bewahrt den Frieden, bewahrt vor leichtfertiger Gewalt.

al-chidr ...Der Prphet s.a.s. sagte, dass es mehr als 70 Bestandteile des Glaubens gibt, und dem Weg zu schaden (gemeint ist Verschmutzung, Verunreinigung, Blockieren usw.) ist der nieddrigste, die Scham der höchste dieser Bestandteile.
-> Wer sich nicht daran hält, dem fehlt ein Teil des Glaubens!

Kannst du mir ein link empfehlen oder ein buch darüberwo alle dieser 70 Bestandteile des glaubens berichtet wird