Die Zeugen Jehovas

@Kopfnuss
durch schweigen wird es auch nicht intressanter , mach so weiter, aber dann nenn ich dich hohlnuss :D

@vespertilio
@pere_ubu

Wahrheit ist nie kindisch und auch nicht subjektiv.

Wahrheit ist Kenntnis,so wie es Jesus sagte, Kenntnis,
von Dingen wie sie
waren
sind
und
sein werden.

Die Wahrheit ist nicht im besitz einer Institution noch im Besitz eine Menschen,man kann nur Kenntnis der Wahrheit besitzen

naja ,nur gut,dass vor selbsternannten propheten deines kalibers hinlänglich gewarnt wurde ;)

@Kopfnuss

Kopfnuss schrieb:Die Wahrheit ist nicht im besitz einer Institution noch im Besitz eine Menschen,man kann nur Kenntnis der Wahrheit besitzen

ja da gebe ich dir recht. keine institution hat das recht, sich über alles zu stellen und ihre ansicht der "wahrheit" zu verbreiten....

das führt nur zu krieg...

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:naja ,nur gut,dass vor selbsternannten propheten deines kalibers hinlänglich gewarnt wurde

Jesus warnte nicht vor Propheten sondern vor falschen Propheten.
Dass es keine Propheten mehr geben würde ist nicht bibl. belegt.

@BluesBreaker

BluesBreaker schrieb:keine institution hat das recht, sich über alles zu stellen und ihre ansicht der "wahrheit" zu verbreiten....

das führt nur zu krieg...

Ja, zu Krieg und zur Vernichtung all derer, die die WTG nicht als alleinige Hüter der "Wahrheit" anerkennen:

"Haben Sie den aufrichtigen Wunsch, die Wahrheit über Ihren Schöpfer zu erfahren? Haben Sie den Wunsch, daß Sie und Ihre Angehörigen unter friedlichen und gerechten Verhältnissen leben können?

Nur Personen, die die wahre Gottesanbetung pflegen, werden die nahe bevorstehende Vernichtung des gegenwärtigen verderbten Systems und seiner Religion, die Gott und die Menschen verraten hat, überleben.

Ergreifen Sie jetzt die Gelegenheit, sich die Erkenntnis zu erwerben, die es Ihnen ermöglicht, die Vernichtung zu überleben und in Gottes gerechte neue Ordnung zu gelangen.

Setzen Sie sich mit Jehovas Zeugen Ihres Wohnortes in Verbindung."
aus: Königreichs-Nachrichten Nr. 17

Zuckerbrot ("unter friedlichen und gerechten Verhältnissen leben") und Peitsche ("die nahe bevorstehende Vernichtung") umschreibt eine Form der Einflussnahme auf andere Personen.

Übersetzt heißt das: „Gehorche mir und ich werde dir Gutes tun; widersetzt du dich mir, dann wird dir Böses widerfahren.“ Der entscheidende Moment dabei ist, dass die manipulative Einflussnahme aus taktischen Gründen sowohl in angenehmer als auch in unangenehmer Weise für den Betroffenen erfolgt.
Wikipedia: Zuckerbrot und Peitsche

@geeky

Die WTG tut nicht erst drumrum sondern ist direkt was Sache ist.
Jeder Arbeitgeber nimmt einflussnahme durch den Arbeitsvertrag auf den Arbeitnehmer,wenn er ihn annimmt gibs Lohn, wenn nicht wird er vor die Tür gesetzt.
Natürlich ist das eine angenehm und das ander unangenehm.
kann ja jeder selber entscheiden.
Wo ist das Problem,wenn sich einer entscheiden muss.
Wenn jemand seinem Gewissen folgt,hat dem niemand rein zu reden,sondern das ist eine persönliche Entscheidung was einer Glaubt und was nicht

@Kopfnuss

Kopfnuss schrieb:Jeder Arbeitgeber nimmt einflussnahme durch den Arbeitsvertrag auf den Arbeitnehmer,wenn er ihn annimmt gibs Lohn, wenn nicht wird er vor die Tür gesetzt.

Aber nur die WTG droht denen, die nicht für sie arbeiten wollen, baldige Vernichtung an.

geeky schrieb:Aber nur die WTG droht denen, die nicht für sie arbeiten wollen, baldige Vernichtung an.

Aber weißt du denn nicht, dass ein Leben ohne Arbeit wie die Hölle ist? Also bitte. Der Vergleich ist doch fantastisch und eine religiöse Indoktrination mit einem Arbeitsvertrag gleichzusetzen ist irgendwie auch eine tolle Idee.

@Kopfnuss
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich ;).

@geeky

geeky schrieb:Aber nur die WTG droht denen, die nicht für sie arbeiten wollen, baldige Vernichtung an.

was soll das für eine Bedrohung sein,wenn jemand nicht dran glaubt hat das kein Nachteil für einen solchen.Jemanden vor einer Gefahr zu warnen ist keine Bedrohung.Er muss ja nicht dran glauben.
Im gegensatz zu einem Arbeitsvertrag der einschneidende Konsequenzen haben kann.

Hör auf hier ein Popanz aufzu bauen.

@Kopfnuss

Kopfnuss schrieb:Jemanden vor einer Gefahr zu warnen ist keine Bedrohung.

"Wenn du nicht tust, was wir dir sagen, wirst du sterben!"

WER baut hier einen Popanz auf? Und WER fordert von seinen Angestellten, jeden unnötigen Kontakt zu Andersdenkenden zu meiden, um die damit einhergehende soziale Isolierung für das Druckmittel "Gemeinschaftsentzug" zu nutzen?

Mich erinnern die traurigen Gestalten immer an Drückerkolonnen, -warum bloß?

@Cricetus

Cricetus schrieb:eine religiöse Indoktrination mit einem Arbeitsvertrag gleichzusetzen ist irgendwie auch eine tolle Idee.

Ja, das hat was :D
Besonders wenn man bedenkt, daß der vereinbarte Stundenlohn 0,00 beträgt, die geleisteten Stunden im Predigtdienst aber trotzdem abgerechnet werden müssen und die Immobilien sogar in der Freizeit gebaut, instandgehalten und gepflegt werden. Die Sklavenhalter vom alten Rom über Jamaika bis nach Louisiana hätten ihre helle Freude an diesem Arbeitsmodell ;)

@geeky

geeky schrieb:Besonders wenn man bedenkt, daß der vereinbarte Stundenlohn 0,00 beträgt, die geleisteten Stunden im Predigtdienst aber trotzdem abgerechnet werden müssen und die Immobilien sogar in der Freizeit gebaut, instandgehalten und gepflegt werden.

Wieder so ein Popanz,kannst dich ja bei Jesus beschweren,denn der sagte was man umsonst bekommen hat soll man auch umsonst weitergeben.
Das ist alles biblich begründet,da du dies aber nicht leugnen kannst versucht du hier seine Nachfolger zu diskreditieren weil sie genau das machen was Jesus und die Apostel vorschreiben.


Ausserdem warte ich immer noch wo die ZJ schreiben ,dass man lügen soll im Missionsdienst

@Kopfnuss

Du hast da sicher nur was verwechselt...

Kopfnuss schrieb:Jemanden vor einer Gefahr zu warnen ist keine Bedrohung.

"Wenn du nicht tust, was wir dir sagen, wirst du sterben!"

WER baut hier einen Popanz auf? Und WER fordert von seinen Angestellten, jeden unnötigen Kontakt zu Andersdenkenden zu meiden, um die damit einhergehende soziale Isolierung für das Druckmittel "Gemeinschaftsentzug" zu nutzen?

Kopfnuss schrieb:Ausserdem warte ich immer noch wo die ZJ schreiben ,dass man lügen soll im Missionsdienst

Ach ja, ich vergaß, daß die Brüder beim googeln nicht alle Treffer wahrnehmen dürfen:

"(3) Eine Kriegslist ist eine falsche Aussage oder ein absichtliches Irreführen des Gegners, um theokratische Interessen zu verteidigen oder zu verbergen. Die Bibel zeigt durch viele Beispiele, daß Kriegslist erlaubt ist und Jehovas Billigung hat, soweit sie zum Schutz der Königreichsinteressen angewandt wird. Wenn unsere Gegner uns daraufhin der Lüge bezichtigen, können wir immer darauf hinweisen, daß niemand durch unsere Aussagen geschädigt , ja, im Gegenteil, wir suchen nach Mitteln und Wegen, um Menschen vor dem Unglück zu bewahren, gegen Gott zu streiten.

(4) Ob und wie ein Christ Kriegslist anwenden sollte, muß er in jedem Fall selbst entscheiden. Er kann beurteilen. ob es ratsam ist, Kriegslist anzuwenden und ausweichende Antworten zu geben, die den Feind von der Fährte abbringen oder nicht. Das hängt von den Umständen und Verhältnissen ab. Die Angelegenheit ist umfassend in der Ausgabe des Wachtturm vom Jahre 1956 unter dem Thema 'Vorsichtig wie Schlangen unter Wölfen' behandelt worden"

Und um gleich der hierfür empfohlenen Standardausrede zu begegnen:


"Die gute Botschaft darbieten — Mit älteren Publikationen

Die Wahrheit verliert nicht mit dem Alter ihren Wert. Die Wahrheiten über Gottes Königreich, die wir in Herz und Sinn bewahren, sind gleich kostbaren Schätzen, von denen einige älter und andere neuer sind. Jesus Christus forderte seine Jünger auf, diese neuen und alten Königreichswahrheiten in ihrem Dienst als ‘öffentliche Unterweiser hervorzubringen’ (Mat. 13:52). In ähnlicher Weise hat der „treue und verständige Sklave“ Christi heute für eine Vielzahl von Veröffentlichungen gesorgt. Einige davon sind neu, einige etwas älter. Bist du nicht auch der Meinung, daß unsere gesamte Literatur wertvolle Informationen enthält, die der Öffentlichkeit nützen?"
Königreichdienst 3/1985

:D

@geeky
Webseite bitte angeben.

@Kopfnuss

Darfst du nur mit einem Sperrfilter surfen oder warum fragst du nach einer Website?

"Lügen vor Gericht und Religion: Eine Analyse der Lehre der Zeugen Jehovas"
http://www.silentlambs.org/Theobergman_de.htm (Archiv-Version vom 13.07.2010)

@geeky

ich habe dich gebeten eine Aussage der WTO zu zeigen die aussagt ,dass ZJ lügen dürfen,was du mir da zeigst ist eine Fremdseite,selbst da findet sich kein Verweis auf einen WTG Text der ZJ das Lügen lehrt.

@Kopfnuss

Interessant. Du bist also der Meinung, das Zitierte sei mit der Doktrin des tuvS unvereinbar und könne daher nie und nimmer von der WTG stammen?

"Eine Kriegslist ist eine falsche Aussage oder ein absichtliches Irreführen des Gegners, um theokratische Interessen zu verteidigen oder zu verbergen. Die Bibel zeigt durch viele Beispiele, daß Kriegslist erlaubt ist und Jehovas Billigung hat, soweit sie zum Schutz der Königreichsinteressen angewandt wird. Wenn unsere Gegner uns daraufhin der Lüge bezichtigen, können wir immer darauf hinweisen, daß niemand durch unsere Aussagen geschädigt , ja, im Gegenteil, wir suchen nach Mitteln und Wegen, um Menschen vor dem Unglück zu bewahren, gegen Gott zu streiten.

Ob und wie ein Christ Kriegslist anwenden sollte, muß er in jedem Fall selbst entscheiden. Er kann beurteilen. ob es ratsam ist, Kriegslist anzuwenden und ausweichende Antworten zu geben, die den Feind von der Fährte abbringen oder nicht. Das hängt von den Umständen und Verhältnissen ab. Die Angelegenheit ist umfassend in der Ausgabe des Wachtturm vom Jahre 1956 unter dem Thema 'Vorsichtig wie Schlangen unter Wölfen' behandelt worden"

@geeky
ach komm das sind alles keine ofiziellen Aussagen der WTG,ich bitte dich allso direkte ausagen der WTG zum Thema vorzulegen.