Gibt es Juden, die Jesus als Messias akzeptieren?

sorry

Kein Problem

Ich meinte da eigentlich, dass Juden die Jesus (as) als Messias sehen, dann eigentlich keine Juden mehr sein könnten, sondern eher Christen oder so, die aber streng nach der Bibel leben. Und in der Bibel gehört ja sowohl das AT und das NT

Oder mache ich irgendeinen Denkfehler? ^^

Nö, du denkst richtig.

Jo sone jüdische Sekte namens Christen

Und warum können sie dann keine Juden mehr sein nach eurer Auffassung? Nur weil sie an Jesus Christus glauben?

Pallas
Das sehe ich nicht so, sondern eher verhalten sich die Christen nicht weit genug nach dem Gesetz, so wie es eigentlich gedacht war, also halten sich nicht wirklich an Jesus (nach meiner Überzeugung)

Nun könnte mich noch jemand über die Rolle des Messias bei den Juden im Detail aber kurz aufklären bzw in Erinnerung rufen.

... sondern eher verhalten sich die Christen nicht weit genug nach dem Gesetz, so wie es eigentlich gedacht war, also halten sich nicht wirklich an Jesus (nach meiner Überzeugung)

GENAU DAS war die Überzeugung der Jerusalemer Gemeinde - die "Juden-Christen" genannt worden ist.!

UInd DAS war dann auch der Streit mit Paulus! Es ging um die Einhaltung der jüdischen Gesetze oder ihre aufhebung....
Petrus, Johannes und all die anderen Apostel wollten vom Verlassen des mosaischen Gesetztes nix wissen - aber Paulus setzte sich durch! Und die Juden-Christen wurden kurze Zet später als Häretiker verfolgt!

Link: de.wikipedia.org (extern)

Man findet hier eine Erklärung, wie die Juden den BEgriff "Messias" verstanden haben und verstehen....

Ja, das automatische Aufrufen der Suchmaschinen ist mir immer noch ein bisschen fern, bin tatsächlich noch den Mund zu Ohr Austausch gewohnt :)
So wie es aussieht, muß ich wohl die Suche nach einer lebendigen Gemeinde dahingehend erst mal stecken.

Ich habe von einem Ort in Palestina gehört, in denen anderen Formen des traditionellen Judentums probiert werden und die mystische Tradition hoch gehalten wird, auch viele Künstler leben, die sich damit beschäftigen.
Dort gäbe es auch Juden, die sich in alter Tradition kleiden, also nicht mit Hut und in schwarz, was glaub ich von den osteuropäschen Chassidim stammt, sondern mit Turban und farbenfroher.

Weiss jemand was darüber?

Auch wenn hier laufend behauptet wird, es gäbe keine sog. messianischen Juden, also ich habe mal einen kennen gelernt. Von seiner Abstammung her war er Jude, von seinem Glauben her auch, trotzdem hat er Jesus Christus als Messias erkannt, ist aber nicht deswegen zum Christentum konvertiert. Der sagte zu mir, ein an Jesus Christus glaubender Jude sei erst ein richtiger Jude. Ich glaube allerdings, dass dies die Juden, die vom Glauben her, und zwar nicht nur formal, sondern überzeugte im jüdischen Glauben stehend, das so nicht hätten stehen lassen. So definiert sich halt ein jeder so einen Glauben und seine Überzeugungen...

so kommen wir mal zu dem punkt das Juden die an Jesus glauben keine Juden mehr sind
Abendländer das kannst du aber nur aus christlicher sicht sagen denn NUR nach christlicher geschichte wurde Jesus gekreuzigt nach ismalischer geschichte wurde er zu GOTT raufgeholt und somit ist er nicht einer der verfluchten für die Juden also können sie an ihn glauben als den Messias und somit würde sich auch die URISLAMISCHE gemeinde bestätigen ;)

Ja, aber wir gesagt: Wir interpretieren das ein wenig anders. Jesus habe den Fluch auf sich genommen, damit wir nicht mehr verflucht sind. Das ist aber nicht der Punkt. Ein Jude kann kein Jude mehr sein wenn anfängt an Jesus zu glauben, weil der Glaube an Jesus unvereinbar it den Irrtümern der Juden sind. Das ist der Punkt.
Und du wirst jawohl kaum behaupten dass jemand zur selben Zeit religiöser Jude und Moslem sein kann, da das ja auch ein Widerspruch wäre. Klar kann es Menschen jüd. Herkunft geben die zu Moslems werden (genauso wie Juden die Christenw erden), aber es ist ja auch nicht möglich dass jemand zugleich dem jüd. Glauben und dem Islam anhängt, da beide sich ja gegenseitig widersprechen.

Und davon abgeehen bestand nie ernsthafter Zweifel an der Kreuzigung Jesu, bis der Koran geschrieben wurde. Logisch, schließlich waren bei der Kreuzigung Jesu hunderte Zeugen anwesend und sie wurde auch von Geschichtsschreibern bestätigt.

im Koran wird beschrieben das sie jemanden Kreuzigten der JESUS ähnlich sah und deswegen ihn nicht erkannten aber er Selbst wurde zu GOTT raufgeholt

Wenn sich Juden taufen lassen, also reformierte Juden sind, gehören sie doch trotzdem noch dem jüdischen Volk an, oder nicht? Ich kann mir auch vorstellen, daß es ahteistische Juden gibt, die an gar nichts glauben. Wie überall!

Jude ist nur der religiöse begriff
wenn ihr das Volk meint würde man eigentlich Israelis sagen oder Hebräer

Turkholigan@
im Koran wird beschrieben das sie jemanden Kreuzigten der JESUS ähnlich sah und deswegen ihn nicht erkannten aber er Selbst wurde zu GOTT raufgeholt



Im Koran steht, dass die Juden ihn nicht getötet haben, und dass es ihnen (Wem? Den Juden welche behaupteten, ihn getötet zu haben? dem Volk?) nur so vorkam, dass er am Kreuz getötet wurde und dass Allah ankündigt, ihn zu sich erhöhen zu wollen

Das lässt viel Raum für Spekulationen, schreibe dir den Koranvers 4, 157 auf ein Blatt Papier und suche verschiedene Möglichkeiten der Betonung

Z. b.

SIE haben ihn nicht getötet - dann wäre es sogar mgl. dass die Römer ihn getötet haben, was aber natürlich nicht stimmt

Sie haben IHN nicht getötet - sondern jemand Anderen

Sie haben ihn NICHT getötet - sie versuchten es, aber er ließ sich nicht fangen, wurde von Allah zu sich genommen

usw. ;)

Du hast die bekannteste Interpretation gepostet, welche einer Überlieferung entnommen ist und die daher natürlich nicht abzulehnen ist

Komisch wieso denke ich immer, daß es umgekehrt sei? Also der Israelit ist der Gläubige und Juden gehören einer Volksgruppe an. Ist doch dann völlig falsch! Der Stamm Israel, sind das alle Juden, oder was bedeutet das eigentlich? Ich meine, ist es das gleiche oder nicht?

Israel ist aber ein Staat und keine Religion Judentum ist keine ethnie sondern eine Religion die angehörigen nennt man Juden
in Israel gibt es araber die sich selbst auch Israelis nennen aber keine Juden sind sondern Muslime

al-chdir

so wird es überall auch gelehrt ich weiss nich was daran falsch sein soll ?

nach deiner aussage könnte es auch heissen das er einfach NICHT gestorben ist bei der Kreuzigung und dann einfach aus dem Koma auferwachte nach 3 tagen das wäre dann fast die gleiche situation wie bei den christen dann