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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

178 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Papst ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

10.07.2007 um 22:53
Nur eine einzig wahre Kirche?



Die Evangelische Kirche in Deutschland (EKD) hat das jüngste Dokument des Vatikans zur Kirchenlehre scharf kritisiert. Der EKD-Ratsvorsitzende, Bischof Wolfgang Huber, sprach von einer "vertanen Chance" bei der Annäherung von Protestanten und Katholiken. Die Einsicht, dass für den Fortschritt der Ökumene wechselseitigen Respekt für die jeweils andere Kirche brauche, bleibe in dem Dokument unberücksichtigt. Die hannoversche Landesbischöfin Margot Kässmann sprach von einem "ökumenisch fatalen" Zeichen zur jetzigen Zeit. "Wir sind sehr wohl Kirche nach unserem Verständnis."



Orthodoxe und Protestanten sind nicht "Kirche"


Der Vatikan hatte heute ein Dokument veröffentlicht, in dem die römisch-katholische Kirche als "einzig wahre Kirche Christi" bezeichnet wird. Das Dokument der Glaubenskongregation trägt den Titel "Antworten auf Fragen zu einigen Aspekten bezüglich der Lehre über die Kirche" und ist von Papst Benedikt XVI. gebilligt.


In dem Papier heißt es unter anderem, die orthodoxen Kirchen litten unter einem Mangel und andere christliche Vereinigungen wie etwa die Protestanten seien keineKirchen im eigentlichen Sinn.


Rückgriff auf Schrift der Glaubenskongregation



Das Papier entstand nach Angaben des Vatikans in der Glaubenskongregation unter Leitung von Kardinal William Levada - jenem Gremium, dem Benedikt XVI. vor seiner Wahl zum Papst vorstand. Es nimmt in wesentlichen Punkten die Schrift "Dominus Jesus" aus dem Jahr 2000 auf, die unter Federführung des heutigen Papstes entstand und damals einen Sturm der Kritik entfachte, weil sie anderen christlichen Gemeinschaften als der katholischen nicht den Titel "Kirche" zubilligte.



Dass der Vatikan den Gemeinschaften, die aus der Reformation hervorgingen, den Titel "Kirche" nicht zubilligt, wird auch im neuen Dokument damit begründet, dass diese Gemeinschaften "nach katholischer Lehre die apostolische Sukzession im Weihesakrament nicht besitzen". Deshalb fehle ihnen ein wesentliches Element des Kircheseins, weswegen sie nach katholischer Lehre nicht Kirchen im eigentlichen Sinn genannt werden könnten. Die Ostkirchen besäßen zwar trotz ihrer Trennung wahre Sakramente. Allerdings leide die orthodoxe Kirche unter einem Mangel, weil sie das Primat des Papstes nicht anerkenne und ihr damit ein inneres Wesenselement fehle.



Der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Karl Kardinal Lehmann, verteidigte das Dokument und sieht es als Ansporn. "Die Aufgabe, die vor uns liegt, ist groß. Dabei geht es besonders um das tiefere Verständnis des Kircheseins", hieß es in einer umfangreichen Stellungnahme.


Quelle:

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7086762_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html



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Was für eine Frechheit, obwohl die syrisch Orthodoxe Kirche (Kirche von Antiochien) sogar die älteste Kirche nach der Urgemeinde Jerusalems ist... Wie können sie es einfach so wagen? Erst stattet er der Orthodoxen Christenheit in der Türkei einen Besuch ab und dann heißt es dies wäre nichtmals eine richtige Kirche...
Die Hure Babylons zeigt wohl keinen Respekt...



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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

10.07.2007 um 22:57
Warum macht der Papst sowas Ne Ne Ne :)


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

10.07.2007 um 23:01
Dann war der Besuch von BART in Istanbul doch nur Augenwischerei

Ne ne ne


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

10.07.2007 um 23:02
Wen interessiert das Gelaber dieses Typen ...


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 01:30
Was soll daran neu sein?

War doch schon immer so dass sich die RK als einzigenautorisierten Maßstab ansah.
Daran hat sich nie etwas geändert und wirds auch nicht.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 01:52
Tahiri@

So ist es, deswegen lehne ich eine zu starke Institutionalisierung vonTheologie ab. Wir Muslime haben da nicht unähnliche Probleme.

Was maninstitutionalisieren darf und muss, ist das Recht bzw. alles was mit praxisrelevantenDingen zu tun hat - aber zu institutionalisieren, wie man theologische Inhalte imgöötlichen Buch interpretieren muss, darf nicht über die absoluten Grundpfeilerhinausgehen (Im Islam z. b. die 6 Glaubensgrundlagen).
Der Rest ist ebenInterpretation und darf daher nicht institutionell festgelegt werden.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 02:48
Hoffentlich erschießen sie sich alle Gegenseitig, dann hamwa endlich Ruhe.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 06:21
Schade... denn solche Äusserungen tragen nicht gerade zur Ökumene bei. Zeigt sich nundoch wieder der alte Kardinal Ratzinger mehr und mehr von seiner extrem konservativenSeite? Ein wenig Hoffnungen hatte ich, als er Papst wurde, nach dem Jugendtagen in Köln,aber jetzt?

Erst lateinische Messe wieder einführen, nach altem Ritus, jetzt sichüber die Orthodoxe und Evangelische Kirche erheben mit diesem Anspruch, nur dierömisch-katholische Kirche sei die einzig wahre Kirche Christi, alles andere seisozusagen gar keine Kirche, musste das sein?

Ich sehe, die Fronten verhärten sich- überall. Kein gutes Zeichen für die Zukunft. Meiner Ansicht ist die wahre KircheChristi in den Herzen der Menschen. Und damit überall da, wo Christen ihren Glaubenleben, egal ob Evangelisch, Orthodox oder Katholisch. Mann, mann, muss ich mich jetztschämen, weil mein Oberhirte so etwas gesagt hat? Das war wirklich überflüssig.

Andere Christen zu erniedrigen, um sich selbst zu erhöhen, das ist keine guteMethode um sich selbst gut darzustellen, so ein Schuss geht immer nach hintenlos...

Und sollte mir demnächst in der lateinischen Messe ein Priester den Rückenzukehren, dann tue ich das auch !


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 09:17
Mit diesem Spruch hat er sich bei mir disqulifiziert. Benedik mein ich.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 09:36
..Das ist schon heftig.
Aber eigentlich ist das die Sicht die der Papst haben -muss-.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 09:46
Ich finde es schon ein wenig lächerlich was die sich da so abhalten. Zum einen lässt sichjeder Papst so feiern als wäre er "Gott" also wäre er in dem Sinn ja ein "Götzenbild"also etwas das in der Bibel ja nicht so erlaubt ist ;)

Tja was die sich da soherausnehmen geht auf keine Kuhhaut .. mir solls ja egal sein. Ich glaube an das was ichmöchte. Ich gehe in keine Kirche .. da ich auch von überall aus "beten" kann. Dazu brauchich nicht in irgend eine Kirche zugehen und einen seltsamen alten "Mann" anzubeten dersich Papst nennt .. und mehr Blut am Stecken hat als sonst kein anderer.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 09:53
Aber eigentlich ist das die Sicht die der Papst haben -muss-.

Aha undkannst du uns auch mal erklären warum?!


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obi ehemaliges Mitglied

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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 09:55
Ausgerechnet die Katholiken wollen die einzig wahre Kirche sein, wo die doch das Volkseit Jahrhunderten anlügen. Wo Abtreibung illegal ist, egal wie das Kind entstanden ist.Wo die Wahrheit in Safes verschlossen wurde, um Lügen zu verbreiten. Wo die Ärmsten nochausgebeutet werden, damit die Popen sich tolle Gewänder leisten können. Wo unbezahlbareSchätze im Safe liegen, aber kaum was gegen den Welthunger getan wird.

Kirche istda, wo der Wille des Herrn geschieht. Nicht da wo in seinem Namen am lautesten geschrienwird.

mfg obi

Ich selber bin evangelisch, gehe aber nicht zur Kirche,obwohl ich an den Herrn glaube. Denn in seinen Häusern wird nicht mehr geglaubt. Das istzum Kommerz verkommen. 1983 hatten wir grad mal 2% der Pfarrer, die auch glaubten, wasSie predigten. 2001 waren es SCHON 5%.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 10:01
"Aha und kannst du uns auch mal erklären warum?!"
Weil er nach seinem Glaube derStellvertreter Christi auf Erden ist und die anderen nicht an ihn glauben bzw. ihm nichtfolgen.
Was bedeutet das sie nach -seinem Glauben- mit ziemlicher Sicherheit zur Höllefahren.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 10:03
Genau @obi

So mache ich es auch. Ab und zu gehe ich zwar in die Kirche .. aber daskonnte man bis jetzt in meinen ca. 29 Jahren an einer Hand ablesen :)

Was abernicht bedeutet das ich an eine Schöpferiche Macht glaube. Aber dazu brauch ich keineKirche. Das kann ich überall tuen. In meinem Bett, auf irgend einem Feld, im Flugzeug,auf der Arbeit, beim spazieren gehen. Diese Liste kann man noch weiter ausführen.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 10:07
Naja ihr könnt ja von mir aus den Paps anhimmeln und anbeten .. für mich ist er halt nurein alter Mann, ein haufen von verrückten Leuten. Die so verrückt sind um die 10 Gebotefür Autofahrer zu machen und sich noch herausnehmen was gemacht werden darf und wasnicht. Ich glaube kaum das die Schöpferiche Macht sich mit dem lieben Papst unterhält undIhm sagt was er machen soll ;)

Sie predigen davon das die Menschen gegen denWelthunger helfen sollen und was macht er ? Mit dicken Klunger und anderen Sachen herumlaufen anstatt das die Kirche mal etwas wirklich gutes macht .. wirklich mal selbst etwasgegen den Welthunger zu machen.

Ich bete lieber zu etwas, was man den "Schöpferalles" sieht als an einen alten Mann der nur Sachen verbreitet die lächerlich sind ...


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 10:18
Link: www.vatican.va (extern)

Hat denn einer mal das päpstliche Schreiben in seiner Gänze gelesen ?
Oder wird dasdann wieder sone Hetz-Aktion wie bei der "Islam-Rede" des Papstes wo keiner wusste was daüberhaupt geredet wurde ?

Gruß


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 12:39
In einem Zeitalter, in dem Alles (Mehr oder weniger) zu einander sucht, braten sich dieKatholen natürlich wieder eine Extrawurst. Der Gipfel der Ignoranz. Aber was soll mandenn sonst vom Vatikan erwarten. Schliesslich verdienen sie damit seit 2000 Jahren eineMenge Geld, und das Business muss weiter gehen.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 12:53
Jeder hat so seine Meinung, gell.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 12:54
Link: www.vatican.va (extern)

Guckst du hier. (genauer Link)



"2. In allen Jahrhunderten hat die Kirchedas Evangelium Jesu in Treue verkündet und bezeugt. Am Ende des zweiten christlichenJahrtausends ist diese Sendung aber noch weit davon entfernt,"

...

"4. Dieimmerwährende missionarische Verkündigung der Kirche wird heute durch relativistischeTheorien gefährdet, die den religiösen Pluralismus nicht nur de facto, sondern auch deiure (oder prinzipiell) rechtfertigen wollen. In der Folge werden Wahrheiten als überholtbetrachtet, wie etwa der endgültige und vollständige Charakter der Offenbarung JesuChristi, die Natur des christlichen Glaubens im Verhältnis zu der inneren Uberzeugung inden anderen Religionen, die Inspiration der Bücher der Heiligen Schrift, die personaleEinheit zwischen dem ewigen Wort und Jesus von Nazaret, die Einheit der Heilsordnung desfleischgewordenen Wortes und des Heiligen Geistes, die Einzigkeit und dieHeilsuniversalität Jesu Christi, die universale Heilsmittlerschaft der Kirche, dieUntrennbarkeit — wenn auch Unterscheidbarkeit — zwischen dem Reich Gottes,dem Reich Christi und der Kirche, die Subsistenz der einen Kirche Christi in derkatholischen Kirche."

...

"Ausgehend von solchen Voraussetzungen, die inunterschiedlichen Nuancierungen zuweilen als Behauptungen, zuweilen als Hypothesenauftreten, werden theologische Vorschläge erarbeitet, in denen die christlicheOffenbarung und das Mysterium Jesu Christi und der Kirche ihren Charakter als absoluteund universale Heilswahrheit verlieren oder wenigstens mit einem Schatten des Zweifelsund der Unsicherheit behaftet werden."

"6. Im Gegensatz zum Glauben der Kirchesteht deshalb die Meinung, die Offenbarung Jesu Christi sei begrenzt, unvollständig,unvollkommen und komplementär zu jener in den anderen Religionen. Der tiefste Grunddieser Meinung liegt in der Behauptung, dass die Wahrheit über Gott in seiner Globalitätund Vollständigkeit von keiner geschichtlichen Religion, also auch nicht vom Christentumund nicht einmal von Jesus Christus, erfasst und kundgetan werdenkönne."

..

-Diese Auffassung widerspricht radikal den vorausgehendenGlaubensaussagen, gemäß denen in Jesus Christus das Heilsmysterium Gottes ganz undvollständig geoffenbart ist. Die Worte und Werke und das ganze geschichtliche EreignisJesu haben nämlich, auch wenn sie als menschliche Wirklichkeiten begrenzt sind, alsQuellgrund die göttliche Person des fleischgewordenen Wortes,-

..

"Deshalbmuss mit Festigkeit an der Unterscheidung zwischen dem theologalen Glauben und derinneren Überzeugung in den anderen Religionen festgehalten werden. Der Glaube ist diegnadenhafte Annahme der geoffenbarten Wahrheit, die es gestattet, »in das Innere desMysteriums einzutreten, dessen Verständnis er in angemessener Weise begünstigt«.21 Dieinnere Überzeugung in den anderen Religionen ist hingegen jene Gesamtheit an Erfahrungenund Einsichten, welche die menschlichen Schätze der Weisheit und Religiosität ausmachen,die der Mensch auf seiner Suche nach der Wahrheit in seiner Beziehung zum Göttlichen undAbsoluten ersonnen und verwirklicht hat."

..


usw.
Das isterschreckend wenn ihr mich fragt...die schleichende Rückkehr von WortgetreuerBibelauslegung wird hier postuliert.
Kein Wunder das soviel kritisiert wird wenn esdoch den eigentlichen Inhalt verschleiert.


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"Evangelische u. Orthodoxe Kirche ist keine Kirche"

11.07.2007 um 12:55
+Im Prinzip wurden gerade die Kreuzzüge und die Inquisition legitimiert.
wtf..


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