Wer ist der Antichrist?

@Aida

Aida schrieb:Gottes Wille ist es, dass alle Menschen die Möglichkeit haben, sich ihm zuwenden.

Das wäre nicht nötig wenn Er den Satan nicht so erschaffen hätte oder zumindest ihn unter Kontrolle hätte!

Diese Zuwendung zu Gott wurde nötig weil der Satan mit Makeln erschaffen hat oder?

Aida schrieb:Ursprünglich hat Gott die ersten Menschen vollkommen erschaffen. Erst durch ihre Entscheidung, Gott nicht zu gehorchen, wurden sie aus dem Paradies vertrieben.
Sie hätten der Verführung durch Satan nicht nachgeben müssen.

Dann hätte doch der Allwissender auch wissen können was aus deinen vollkommenen Menschen werden wenn er sein Fehler (Satan) nicht unter Kontrolle halten kann!

Aida schrieb:Dadurch erfolgte der Bruch zwischen Gott und den Menschen.

Durch Gott, weil er Satan Makel-haft erschuff und ihn gewähren gelassen hat, und das hätte er als "Allwissender" vorhersehen müssen was dabei raus kommt, ein so genannte Bruch!

Aida schrieb:Gott ist absolut gerecht und kann daher keine Sünde dulden, bzw. Sünde erfordert Sühnung.

Dann musste man doch davon aus gehen zu erst müsste er für seine Makelhafte Geschöpf (Satan) sühnen und dann müsste Satan für sein treiben sühnen oder nicht?

Diese kleine Fehler beginnt nun Mal mit der fehlerhaften Erschaffung seiner Geschöpfe (Satan)

Aida schrieb:Weil dies Menschen unmöglich ist, kam Gottes Sohn, Jesus auf die Welt um unsere Schuld/Sünde auf sich zu nehmen und für uns den Weg zu Gott wieder herzustellen.

Welche Schuld/Sünde? So gesehen kommt alles vom Gott und es ist sein Wille!

So gesehen ist die "Sünde" auch Gottes-Werk, und das verdient keine Sühne!

Gott wollte Menschenopfer? Wenn man es genauer nimmt mit der Auferstehung-Geschichte ist Jesu kein Opfer mehr! Wäre Jesu tot dann könnte man von ein Opfer reden!

@Fabiano

Fabiano schrieb:Er wollte, dass wir Fehlerhaft sind, er wollte, dass es einen Satan, einen Verführer gibt, er wollte, dass er auch auf die Schöpfung einwirkt und dieses Einwirken des Bösen ist Gottgewollt !

Dann ist alles Gottgewollt und braucht keine Errettung/Erlösung oder Bestrafung, es braucht keine freie Wille und keine Prüfungen, den wie schon so oft erwähnt er ist ja Allwissend!

Dann braucht es kein Himmel und kein Hölle, weil alles ist von Gott gewollt, auch das manche sich gegen ihn Entscheiden ist Gottes-Wille!

@Aida

Aida schrieb:Gott wollte ein Gegenüber erschaffen. Erschaffen - d.h. nicht so vollkommen wie Gott sondern "nur" nach seinem Ebenbild.
Er wollte keine vollkommenen Marionetten erschaffen, sondern Menschen, die sich für oder gegen ihn entscheiden können

Aida, mir geht es beim besten Willen nicht zusammen, woher ihr Gläubigen wissen wollt,
was Gott für sich will und nicht will.

Und nur ein vollkommener Mensch kann sich gegen oder für Gott entscheiden. Wie soll ein unvollkommener und unwissender Mensch sich für etwas entscheiden oder dagegen entscheiden, wenn es mit rationalen Mitteln überhaupt keine nachweisbaren Belege dafür gibt?

Überhaupt ist die Bibel eher ein Manuskript für einen Fantasy- Film! Es gibt keine absolute Wahrheit und kann es nicht geben, da Wahrheit in jedem Augenblick neu entsteht, und die Qualität der Wahrheit vergangener Augenblicke zunehmend miserabler wird, je weiter diese zurückliegen.

Das liegt in der Natur der Sache, dass wir Menschen bei der WAHR-Nehmung uns nur auf das wesentlich Wichtige im Moment des Augenblickes konzentrieren können und schon damit einige Probleme haben, die auf unsere Unvollkommenheit zurückzuführen sind.
Außerdem können wir uns nur jene Dinge halbwegs merken, die besonders intensive Empfindungen hervorgerufen haben und selbst dann bleiben die nur längerfristig in unserem Gedächtnis, wenn wir kontinuierlich damit herumdenken.

Auf die Bibel bezogen heißt das konkret, dass die Erzählungen in der Bibel lange Zeit mündlich weitergegeben wurden, von ErzählerIn zu ErzählerIn und jede(r) hat da sein schlechtes Erinnerungsvermögen, mit seiner Fantasie und seinen Idealvorstellungen und damit auch mit Horrorgeschichten ergänzt.

Für die damalige Zeit mag dieses Erziehungsbuch für Schwererziehbare durchaus seinen Zweck
erfüllt haben, aber dass wir heute darauf einen Wahnkult gründen müssen, mit dem wir unseren geistigen Narzissmus manchmal auf Leben und Tod verteidigen wollen, ist ein starkes Stück!

Hi @Spross
Es wäre schön, wenn Du mich ansprichst oder zitierst,
denn dann tue ich mich leichter Deine Beiträge aufzufinden ;)

Spross schrieb:Jede Erstausgabe eines Geschöpfes stammt aus dem Logos, folglich ist in jedem Geschöpf auch der Logos zu sehen, geschaffen nach Gottes Willen, dem eigentlichen Schöpfer-Gott.
Deshalb hast du recht das Adam der erste Mensch, "in unserem", also mit göttlich geistigen Eigenschaften der rein geistigen Geschöpfe ausgestattet war, der aus dem Logos geschaffen wurde und etwas anderes habe ich auch nicht gesagt.
Doch der zweite Adam, war der Logos selbst, im Fleische Adams und keine Schöpfung.
Sondern Geistzeugung des Logos in die Welt. Das ist ein großer Unterschied.
Denn Gott-Vater als Schöpfer befindet sich zur ZEIT in seinem 7000 jährigen Sabbatruhe-Tag.

Das LOGOS ist CHRISTUS, der Autogenes, der vom VATER-GOTT bis zur Vollkommenheit mit Güte gesalbte 'erste Mensch', selbst. Nachdem der Verstand den Willen forderte, folgte diesem das Wort, und ER gab IHM SEINEN Namen.
GOTTVATER hat sein einziges Kind, das erste Hervorkommen, mit der Fünfheit ausgestattet, welche diese ist: HEILIGER GEIST, Ersterkenntnis, Unvergänglichkeit, ewiges Leben und Wahrheit.
Dies ist auch die Zehnheit, weil die Äonen in Paargenossen gemacht sind.
Dieses Gesetz der Paargenossen findest Du im Menschen auf der Erde (zweiter Mensch)
in der linken und rechten Seite (zwie Arme, zwei Füße, zwei Ohren...zwei Gehirnhälften, zwei Herzkammern, etc.).
Die geistige Dualität an uns Menschen, ist in der Erkenntnis von 'Gut' und 'Böse',
während das Fleischliche des Adams, die Wahrnehmung beeinflusst/bestimmt,
von Satan stammt und die Wahrheit verbergen soll.
Da das Irdische vergänglich ist, entspricht es nicht der Ausstattung des Universums.
Klar ruht der VATERGOTT, jedoch der Gedanke GOTTes ist recht wirksam,
und wenn er heilig geworden ist, dann wird wohl der Achte Schöpfungstag anbrechen ;)


Ansonsten liegst Du völlig falsch @Spross
wennst davon ausgehst, dass CHRISTUS irgend einen Menschen richten wird.
CHRITUS richtet Satan, aber bis da hin läuft noch viel Wasser den Bach runter.

Kapitel 12 der Offenbarung durch Johannes beschreibt überhaupt nichts vom Holocaust.

@Niselprim
und was Niselprim, wenn Satan und Gott ein und die selbe Emergenz ist, nämlich der Glaube?
Das kommt einem manchmal so vor, wenn man euch in eurer fast unmenschlichen Eitelkeit beobachtet, wie ihr von eurer selbst auserwählten Auserwähltenkanzel herabkanzelt, als wüsstet ihr über Gott besser Bescheid als er über sich selbst.

Mit christlichem Verhalten könnte auch jenes menschliche Verhalten gemeint sein, mit dem man sich besonderes gut in seine Mitwelt und Mitmenschen hineinfühlen kann und diese Fähigkeit
kann ich leider bei euch besonders fanatischen Gläubigen nicht finden und wenn, dann nur mitleidiges Selbstmitleid, das ihr mit fadenscheiniger Barmherzigkeit zu mildern versucht.

Gut möglich, dass dieser Christus dann einer sein könnte, der sein Kreuz auf sich nimmt und eurem antichristlichen Gotteswahn mal so richtig die Haare schneidet.

Klar kannst dem VATER oder auch dem Satan folgen.


Jedenfalls weiß ich über unseren VATER besser Bescheid als Du :D
weil ich DAS WORT GOTTES kenne und Du @nocredit nicht.

Spross schrieb am 19.12.2010:DAS WORT GOTTES

Eigentlich ist es das Wort des Menschen!

@Niselprim

Niselprim schrieb:Jedenfalls weiß ich über unseren VATER besser Bescheid als Du

Etwas anderes hätte ich von dir ja auch gar nicht erwartet

nocredit schrieb:und was Niselprim, wenn Satan und Gott ein und die selbe Emergenz ist, nämlich der Glaube?
Das kommt einem manchmal so vor, wenn man euch in eurer fast unmenschlichen Eitelkeit beobachtet, wie ihr von eurer selbst auserwählten Auserwähltenkanzel herabkanzelt, als wüsstet ihr über Gott besser Bescheid als er über sich selbst.

:D

Keysibuna schrieb:Eigentlich ist es das Wort des Menschen!

Immerhin ist Jesus Mensch @Keysibuna

@Niselprim

Dann sage das du Worte des Menschen kennst!

:D Der MenschenSOHN ist GOTT, also sind SEINE WORTe, GOTTES WORT @Keysibuna


Jedoch geht es hier nicht um Ansatzprobleme, sondern um den Antichristen.

Hast Du zum Thema etwas beizutragen?

@Niselprim

Ohne göttlichen Fehlern und Untätigkeiten würde niemand gerettet werden!!!!!!

Satan beherrschen und seine Treiben enden würde da eine sehr große Hilfe für ALLE Menschen!!

Satan ist nicht der Antichrist @Keysibuna

@Niselprim

Ohne göttliche Fehler gebe es so was wie eine Antichrist!!

Du meinst, ohne Satan gäbe es keinen Antichristen? @Keysibuna

@Niselprim

Nein ich meine es so wie es schrieb;

Keysibuna schrieb:Ohne göttliche Fehler gebe es so was wie eine Antichrist!!

Weil es nun mal diese Fehl-Erschaffung, (Satan) gibt und diese von Gott nicht unter Kontrolle gehalten wird!!

Diese Fehlerschaffung wird schon unter Kontrolle gehalten - aber das ist nicht Thema hier @Keysibuna

@Niselprim

Niselprim schrieb:Diese Fehlerschaffung wird schon unter Kontrolle gehalten - aber das ist nicht Thema hier

Mit eine Kontrolle könnte keine Antichrist möglich, und ich denke schon das das zum Thema hier gehört!

Keysibuna schrieb:Mit eine Kontrolle könnte keine Antichrist möglich, und ich denke schon das das zum Thema hier gehört!

Also, wir haben zwei Parteien: CHRISTUS und Antichrist.
Beziehungsweise, der Antichrist arbeitet in Sachen Satan.
Satan ist ein Dieb, CHRISTUS ist der gute Hirte, der seine Schafe weidet.
Satan kann nicht vernichtet werden, weil er im Universum eingeleibt ist.
Um Satan zu beseitigen, wird er sich aus seiner jetzigen Form selbst lösen
oder durch seine Hervorbringerin gelöst werden - was somit seiner Vernichtung Gleich kommt.
Dies wird aber erst nach dem tausenjährigen Reich passieren.
Da nun Satan aber ein Dieb ist und es auf des guten Hirten Schäfchen abgesehen hat,
hütet CHRISTUS diese, bis zur Vollendung der Sachlage. @Keysibuna
Der Antichrist hat also die Aufgabe, die Schäfchen aus dem Gehege zu locken.
Und DAS WORT GOTTES versucht die Schäfchen in Sicherheit zu halten.

@Niselprim

Eine wunderschöne Märchen!

Erstens ist es absurd das man Satan tausenjährigen Reich gewähren lässt und so mit die Menschen die nichts dafür können im Stich zu lassen!

Statt sein Wort sollten Taten versuchen diese "Schäfchen" in Sicherheit zu bringen!

Da aber diese Taten nach tausenjährigen Reich vollbringen will, ist er gewillt das manche "Schafe" sich verführen lassen was wiederum diesen zum Gottes Willen macht!

Ergo; Antichrist und Satan sind Gottgewollt und genau wie ihre taten! Was Gottes Segen trägt soll man doch folgen, also warum dann diese ganze Panik vor dem Verführt-werden??