Wie ist die Stellung der Frau im Islam und Christentum

Ja weil der weg für die misshandelte priviligierte der weg zur polizei zu weitist
verstehe.

falak,

es ist vollkommen egal, ob ICH das geschrieben habe.

Der Punktist:

Wenn hier Leute schreiben, dass es "im Islam" z.B. Zwangsheirat gibt, sinddamit DIE MENSCHEN GEMEINT, das habe ich schon x mal geschrieben.

Es ist einfachnur hinterhältig, nach solchen Aussagen seitenweise zu diskutieren, dass es "im Islam" soetwas nicht gibt, ohne zu erwähnen, dass man sich dabei NUR auf das Buch, die Religion,bezieht.

Was hier allenfalls behauptet wird, ist eine Mitverantwortlichkeit derReligion.

>>Was hier allenfalls behauptet wird, ist eine Mitverantwortlichkeit der Religion.<<

Pünktchen, Pünktchen, Komma, Strich, fertig ist das Mondgesicht. :-)

Hach, wie witzig, falak...

Wenn Du den Unterschied zwischen "Im Koran wirdZwangsheirat empfohlen" und "der Koran ist mitverantwortlich für Zwangsheirat" nichterkennen kannst, ist das nicht meine Schuld.

moin

und los,
wie seht ihr moslems die nichtmuslimische frau ?

buddel

die nichtmuslimische frau schwitzt weniger...
aaaaaaah... ich bin ja kein muslim...

aber wenn ich mich in deren köpfe reindenke, haben sie gegen aussen sicherlichvieles zu bemängeln... die westlichen frauen sind ja dafür verantwortlich, dass der manneiner versuchung nicht wiederstehen kann...

phöööse...
aber insgeheim habendie bestimmt auch ihre pornos, wo die meinung, welche gegen aussen vertreten wird keinerolle mehr spielt.

@Fosolif

"aber insgeheim haben die bestimmt auch ihre pornos, wo die meinung,welche gegen aussen vertreten wird keine rolle mehr spielt."

Siehe dazu"Doppelmoral inm Gottesstaat"

Doppelmoral im "Gottesstaat"

aaaah... dann stimmt meine vermutung gar... aber ist ja auch logisch - muslime sind auchnur menschen.

>>Wenn Du den Unterschied zwischen "Im Koran wird Zwangsheirat empfohlen" und "der Koranist mitverantwortlich für Zwangsheirat" nicht erkennen kannst, ist das nicht meineSchuld.<<

Die Unterscheidung spielt lediglich eine untergeordnete Rolle, dabeides im Reultat aus islamischer Sicht falsch ist. :-)

Der Unterschied spielt sehr wohl eine Rolle, falak:

Im Koran steht nix vonZwangsheirat, im Islam selbst, im Buch, in der Religion gibt es also keine.
Im realenLeben der Muslime gibt es sie aber.

Und das soll jetzt kein Unterschied sein ?*lol*

Auch wenn es falsch ist, geschieht es dennoch.

Ich habe hierschonmal geschrieben, dass Eure Argumentation, dass es so etwas nicht gibt, weil esverboten ist, einfach nur lächerlich ist.

Genauso lächerlich, als würde ichbehaupten, dass Christen nicht stehlen oder töten, weil es im Christentum verboten ist.

Halten wir also fest:

- Mit "im Islam" sind IMMER die MENSCHEN selbst,das reale Leben gemeint, wenn da jemand Missstände bemängelt.

- Ein Verbot sagtNICHTS aus über die Realität.

moin

woraus resultiert dann das vermeintliche recht zur zwangsheirat ?

buddel

>>Verstehst du,was ich ausdrücken möchte? Wenn mir jemand sagt, nein, das ist nicht so,dann prüfe ich diese Aussage doch erst einmal, anstatt blindlings auf demselbenStandpunkt zu verharren... <<

Was heisst bitte prüfen bei dir, du hast dochnirgendwo irgendwie etwas geprüft. Ständig kommst du angerannt mit der Islam würdeBeleidigt hier und beleidigt dort und im Westen sei es doch so und so - Wie ich schon imvorhergenden Beitrag von mir bemängelt habe, genauso wie das andere auch schon gesagthaben. Du bist im Unrecht.


>>Auf der anderen Seite kann man aber von keinemMenschen verlangen, jegliche Vorstellungen, die es in einer Gesellschaft gibt, zuübernehmen und sich ihnen anzupassen. Gesetze und "Wertevorstellungen" einiger Menschensind zwei verschiedene Paar Schuhe... <<

Warum übernimmst du dann jeglicheVorstellungen des Islam und hinterfragst
diese nicht. Mehr noch, erwartest das anderedeine Wertvorstellungen ebenfalls übernehmen oder sie zumindest tolerieren.

dasgeht so nicht, dann kann man ebenso gut gleich Menschenopfer akzeptieren. Freiheit istauch immer Freiheit des anderen und auch
Religionsfreiheit hatt ihre Grenzen.

@ buddel

Die ist Folge von der Idee, dass andere Leute (mit)bestimmen, wen eineFrau heiratet.

>>Im Koran steht nix von Zwangsheirat, im Islam selbst, im Buch, in der Religion gibt esalso keine.
Im realen Leben der Muslime gibt es sie aber.<<

Im realen Lebeneiniger Menschen gibt es das, ja, dass sie Muslime sind, ist dabei eher zweitrangig, auchwenn diese Menschen meinen, sich mit dem Islam rechtfertigen zu können. (hascha)


>>Genauso lächerlich, als würde ich behaupten, dass Christen nicht stehlen odertöten, weil es im Christentum verboten ist.<<

Ich behaupte aber nicht, dass dasChristentum mitverantwortlich dafür ist, dass es auch Christen gibt, die stehlen odertöten. Merkst du was?

moin

woher stammt diese idee ?

buddel

Hmmm...dann allerdings frage ich mich, wieso dem Islam so eine wichtige Rolle beigemessenwerden soll...

Ich meine, fassen wir doch mal zusammen: Alle in vornehmlichislamisch geprägten Ländern angeprangerten Mißstände haben laut unseren Moslems hierNICHTS mit dem Islam zu tun.

Da frage ich mich doch: Der Islam, eineaussterbende Weltanschauung?
Wo gibt es sie denn, die Menschen, die den WAHREN Islamleben?

Und wieviele gibts davon denn?

Irgendwas geht doch hierschief.....

@ buddel

Das sind alles Lebensbereiche, die durch Koran + Hadithe geregeltwerden.

@ falak

Im realen Leben einiger Menschen gibt es das, ja,dass sie Muslime sind, ist dabei eher zweitrangig, auch wenn diese Menschen meinen, sichmit dem Islam rechtfertigen zu können.

Es sind nicht nur "einige". DiesesHerunterspielen ist es, was mitverantwortlich dafür ist, dass solche Dinge auch heutenoch geschehen!

Ich behaupte aber nicht, dass das Christentummitverantwortlich dafür ist, dass es auch Christen gibt, die stehlen oder töten. Merkstdu was?

Das Christentum hat ja auch kein Buch, das solchen Dingen Vorschubleistet.

>>Da frage ich mich doch: Der Islam, eine aussterbende Weltanschauung?
Wo gibt es siedenn, die Menschen, die den WAHREN Islam leben? <<

Die Muslime haben vorsorglichden Islam um die Ecke gebracht damit der Westen das nicht machen kann @polyprion

>>Was heisst bitte prüfen bei dir, du hast doch nirgendwo irgendwie etwas geprüft.<<

Was macht dich denn da so sicher?

>>Ständig kommst du angerannt mit derIslam würde Beleidigt hier und beleidigt dort und im Westen sei es doch so und so<<

Ich beschwere mich überhaupt nicht, ich möchte lediglich eine vernünfige Diskussionunabhängig von fadenscheinigen Vorurteilen führen...

>>Du bist im Unrecht.<<

Du machst es dir ziemlich einfach....

>>Warum übernimmst du dannjegliche Vorstellungen des Islam und hinterfragst
diese nicht. Mehr noch, erwartestdas andere deine Wertvorstellungen ebenfalls übernehmen oder sie zumindest tolerieren.<<

Weil sie für mich alle korrekt sind, Followme.

Zudem habe ich natürlichüber die Vorstellungen des Islam nachgedacht, bevor ich sie übernommen habe, denn ich binzum Islam konvertiert und das bestimmt nicht blind und ohne dabei Verstand und Herzeinzusetzen...

Ich erwarte bei weitem nicht, dass jeder die Grundsätze des Islamübernimmt, hast du das jemals von mir gelesen? Wohl kaum.
Ich möchte lediglich, dassfalsche Vorstellungen beseitigt werden, selbst wenn ich Gefahr laufe, dass einige auchdie richtigen Vorstellungen nicht mögen.

>>ich bin zum Islam konvertiert<<
das erkläre mir mal genauer...