Von Göttern und Efeu....

Was ich jetzt schreibe nennem manche User einen Seelenstripteas, es ist das Gerüst einereigenen Religion die ich aus vielen gedanklichen Ansätzen herausgefiltert habe.
Seitmeinem 8ten Lebensjahr arbeite ich an Ihr, es ist nicht nur eine "einfache" Religionsondern eine komplexe Lebenseinstellung und -philosophie.
Der Vereinfachung halberwerde ich mich in diesem Thread auf die Essenz beschränken, was einigen von Euch, denendie weniger gerne viel lesen hilfreich sein sollte.
Erwarten tue ich nur eines,ernsthafte Wertungen etc...., keine Beleidigungen, und keine fanatischenGlaubensbekenntnisse der renomierteren Glaubensrichtungen.
Ziel der ganzen Sache istund war es Naturwissenschaften mit dem was der Normalverbraucher als Übersinnlichdefiniert zu verbinden.

Das was ich schreiben werde besteht zu 80% ausEmotionen, der Rest ist Logik, unschwer zu erkennen das es zu Unstimmigkeiten kommt....zulogischen Unstimmigkeiten, aber was ich damit meine werdet Ihr selber merken...

Grundlegende Thesen:
- die Natur hat uns geboren, kein Gott hat uns erschaffen
- die Evolution ist zu jeder Sekunde im Gange
- Jeder bekannte Aspekt des Lebensbasiert auf dem was wir Naturwissenschaften nennen (bis jetzt noch nicht definierteVorgänge eingeschlossen)

Persönliche Einstellungen:
- Es gibt keinen Gottwie Ihn die Bibel und der Koran kennt und es hat Ihn nie gegeben. Alle Götter stammen ausdem Respekt und der Angst des Menschen vor dem Leben und vor der Allmacht der Natur.
- es gibt keine Wesen in unserem Umfeld welches es an Intelligenz und Schöpfungskraftmit uns aufnehmen können.

Die Leitsätze:
- Lernen ist Kraft, alles lernt undentwickelt sich weiter, was sich nicht entwickelt existiert nicht.
- Die pureExistenz ist ein Resultat aus der Bereitschaft zu kämpfen, alles was nicht kämpft gehtunter.
- Die Natur bildet einen chaotischen Kreislauf der strikten Gesetzenunterworfen ist, alles was lebt existiert nur um das zu fördern was danach kommt.
-Das einzig als göttliche definierbare ist das was man als Natur kennt, alle anderenGötter sind nur Bildnisse der Natur um etwas schwammigem eine verständliche Form zugeben.
- Menschen suchen nach Leitbildern die es niemals gegeben hat und niemalsgeben wird, das einzige was uns jemals anleiten kann ist unser Verstand und unsereEmotionen.

Meine Philosophie:
Ich glaube daran das alles Leben dem Chaosentspringt, einem Chaos biochemischer Vorgänge, begünstigt durch Zufälle die nicht mehrnachvollziehbar sind, mit dem entstehen des Bakteriums entwickelte sich in diesem Chaoseine Biosphäre die das erschuf was wir heute kennen.
Bedingt durch die natürlicheFähigkeit sich anzupassen formte das "lebende" diese Welt und splittete sich in dieSpezies, in Flor und Fauna etc.

Hier setze ich an, dem Verständnis unterstützendpersonifiziere ich das Leben in seiner Reinen Form, ich mache dabei keinen Unterschiedzwischen Flor, Fauna und den Gattungen, alles ist Leben. Um den Griechen meinen Tribut zuzollen werde ich das alles zu einem Sammelbegriff namens Gaia zusammenfassen.

Pers. definition des "Wesens" Gaia:
Gaia ist die Welt, ist alles was lebt (nachbiologischer und weitgehend spiritueller Erkenntnis). Gaia ist nicht bewußt sonderneinfach nur Leben. Gaia unterliegt den chaotischen Gesetzen der Evolution (Darwin) undschert sich einen Dreck um Gerechtigkeit und pers. Wohlergehen einzelner. Sie schert sichebenso einen Dreck um das wohlergehen aller. Sie verfolgt keine "menschlichen" Ziele,sondern stellt nur den Begriff Evolution dar.
Das einzige was man entfernt als Zieldefinieren kann ist Überleben, da das allerdings eher das Ziel des einzelnen Wesens istist dieses Ziel nicht auf Gaia selbst anwendbar.

Gaia ist die Grundlage vonallem was uns ausmacht, wir leben durch sie, von Ihr, in Ihr. Sie ist keine Göttin sieist einfach nur das Leben!

Wenn Gaia nun der Sammelbegriff für das Leben istsind wir als Menschen ein Teil von Ihr, wenn jeder Teil als Organismus eines ganzengesehen wird spricht man von einem Körper (Organismus). Wenn man von einem Körper sprichtspricht man von einem System das sich selbst durch biologische Regeln das Lebenermöglicht und durch äußere wie auch innere Einflüsse verändert werden kann. Jeder dersich ein wenig umschaut wird erkennen das er in einem solchen Kreislauf lebt.

Schauen wir uns nun mal die Art von Leben an die alles ausmacht nur nicht den sichselbst bewußten Menschen:
-Tiere haben feste Verhaltensmuster angepasst an Ihre!frühere! Umgebung
-Pflanzen ebenso
Ihre Instinkte und Ihre Anpassung entsprechenjenen die sie sich über Jahrmillionen !langsamer! Evolution angeeignet haben. Sie sindein funktionierender Teil des ganzen, aber gestört und verwirrt durch folgende Vorgänge:

Der Mensch:
Mit der Dämmerung des "Verstandes" und des bewussten Denkens hatder Mensch etwas für sich gewonnen was den natürlichen Kreislauf stört den Gaia ausmacht.Gaia braucht langsame Evolution, die Mechanismen sind nicht darauf ausgelegtVeränderungen durch natürliche Evolution zu kompensieren. Veränderungen wie der Menschsie mit sich bringt. Die Verstandskraft und die Bedürfnisse der Zelle Mensch sind extremschnell anwachsend (Begründung: die dominanten Lebensform setzt sich über das Systemhinweg). Der Mensch verändert in einem Maße welches für das System das wir kennen nichttragbar ist. Gaia ist es scheißegal, sie wird nichts tun warum auch? Sie ist keinePerson...der Körper wird von etwas heimgesucht was man buchstäblich als Virus bezeichnenkann. Städte sind nur Metastasen die den Befall anderer Systeme Gaias begünstigen....Gaiajuckt es nicht.

Wichtig: Da der Körper Gaia als ungelenkt und chaotischbetrachtet wird, wird es auch zu keiner "Immunreaktion" die in irgendeinem Sinnegesteuert wird kommen!

Fazit des ganzen:
Der Mensch ist grad dabei dasSystem Natur zu kippen, rächen wird es sich nur insofern wie sich ein Aquarium an einemPiranha rächt der alle seine Beutefische verspeist hat....

Naturwissenschaften:
versuchen die Natur zu entschlüsseln, mit großem Erfolg aber noch nicht annäherndvollständig. ich bin der Meinung das viele "übersinnliche" Vorgänge auf Sinnen basierendie so subtil in uns stecken das kein Gerät der Welt sie finden kann. Das viele dieserDinge Vorgänge in der Natur sind die da sind, aber nicht meßbar sind. Alle diese Vorgängeresultieren daraus das der kreislauf Erde mehr als das ist, es ist eine Einheit Erde. EinKörper kommuniziert auch wenn er faktisch ohne Bewußtsein ist (Ein Beispiel: Zwillingedie sich obwohl geographisch entfernt gleich entwickeln, emotional etc).

Der"Organismus" Leben hat seine göttlichkeit durch folgene Dinge (meiner Meinung nach) mehrals verdient:

- Er ist neutral, ihn interessiert weder Glück noch Schmerz, erist weder ungerecht noch bevorzugt er jemanden, einfach aus dem Grund weil er nicht imtraditionellen Sinne IST. Auf seine Art ist er somit das Gerechteste was die Philosophiekennt.
- Er ist theorethisch ewig, nichts kann das Leben aufhalten, rein gar nichts.Weder der Mesnsch noch ein GAU. Trifft ein Asteroid so groß wie ein Mond die Erde werdenEinzeller überleben, es gibt Einzeller die eine halbe Ewigkeit im All überleben können,oder in Vulkanen. Bombt der Mensch sich aus dem Leben, mit egal welcher Waffe werdensogar Säugetiere wie z.b. Ratten überleben und einen neuen Kreßilauf beginnen der durchdie Strahlung sogar noch begünstigt wird (Strahlung beschleunigt die chaotischeEvolution).
- Ich finde das Leben/Natur göttlich weil sie über allem steht ohne zurichten, richten tun sich nur die einzelnen Zellen, das große Ganze zeigt sichunbeeindruckt davon....desinteressiert. Nicht eifersüchtig, Partei ergreifend oderunterjocht von menschlichen Propheten. Es ist allgegenwärtig und durch schiereAnwesenheit machtvoll....

Während Prophten verschiedenster Religionen sichgegenseitig das Gladius in die Herzen gerammt haben und das Blute tausender qualvollgetöteter Lebewesen im Leibe Gaias versickert ist hat das Leben nur daran gearbeitetweiterzukommen. Längst vergessene menschliche Kriege um Götter die Ihren Ursprung inlängst zu Staub zerfallenden Naturreligionen haben geführt durch die Vorfahren derheutigen großen Religionen die immer kommerzieller werden interessieren das Leben nicht,sie sind nichtig, unwichtig.

Der Organismus Erde ist da draussen und wenn ersehen könnte würde er sehen das die Menschheit sich in ihn hineinbohrt, ihn verseucht undzerstört, seine Kinder vernichtet, sich selbst töten....

Aber warum sollte derOrganismus wenn er fähig wäre zu handeln etwas tun? Er wird es überleben selbst wenn derMensch 99,99% der Artenvielfalt einschließlich sich selbst umbringt, irgendwo wird etwasüberleben, tief in den Meeren, hoch in den Lüften...
Das Leben hat Geduld, Jahre,Stunden, Jahrmilliarden es gibt keinen Unterschied....

In unserer Arroganzdenken wir das wir der Natur schaden, vergessen aber eines hinzuzufügen:
Wir Schadender Natur die UNSER überleben mitfördert....

Wenn wir die Biospähre durch unsvernichtet wird, wird etwas anderes kommen, vielleicht nicht so intelligent wie wir, wasVorteile hat....vielleicht etwas das intelligenter ist, etwas das sich nicht selberaustilgt um Platz für neues zu machen....

Das Wesen das nicht denkt weil esnicht handelt ;) hat etwas hervorgebracht das eine Logik in sich trägt die keineneinzelnen bevorzugt, sondern nur Harmonie. Das ist die Lektion die der Mensch neuerlernen muß. Denn im Gegensatz zu der heutigen Gesellschaft deren Industrie und Wissensich dutzende Male schneller entwickelt als Ihre Weitsicht und Verstand hatten dieNaturvölker sehr wohl mehr Weisheit in sich als alle Wissenschaftler der Weltzusammen.....wenn auch nicht zu viel Wissen.
Aber Wissen und Weisheit sich auch 2völlig andere Dinge.

Erwarte gespannt Euere Kommentare, bitte intelligente undkein fanatisches GEspamme (das ging an die islam Front...).

Danke sehr.

Zeig uns erstmal deine Relevanz, das das hier auf Allmystery legal ist ...

@Prometheus????

Höh? Was denn Threads erstellen??????

Sehr interesssant das ganze...

auf jeden fall einen zweiten blick wert

Dann diskutier mit mir, deswegen ist der Thread da. :)

Ich werd mir meine Gedanken machen und dir dann alles posten :)

Ich freue mich drauf.

Ich freue mich drauf.

@baal

Hoffentlich konstruktiv genug für Dich ;)

- die Natur hat unsgeboren, kein Gott hat uns erschaffen

Seh ich genau so

- dieEvolution ist zu jeder Sekunde im Gange

Ja ! Wobei man aber beachten sollte,das wir (Menschen) die Evolution, durch unsere medizinischen Kenntnisse verändert haben.

Deine persönliche Einstellung teile ich.

Fazit des ganzen:
DerMensch ist grad dabei das System Natur zu kippen, rächen wird es sich nur insofern wiesich ein Aquarium an einem Piranha rächt der alle seine Beutefische verspeist hat....

Netter Vergleich.
Was stört es die Natur, wenn der Mensch nicht mehr ist...

...Das Leben hat Geduld, Jahre, Stunden, Jahrmilliarden es gibt keinenUnterschied....

Vorallem findet das Leben immer einen Weg, egal in welcherForm.
Es gibt Leben an den, in unseren Augen, Lebensfeindlichsten Orten.

@cHaos

Ja vielen Dank, würde mich freuen wenn Du dazu beiträgst diesen Thread zuformen und nicht sterben zu lassen, dummerweise interessieren sich die meisten hier wenigum solche Threads... ;)

@baal

Ich werd's versuchen, obwohl ich nicht gerad ein "großer" Schreiber bin.

Das ist ja mal ein schönes Statement! Schön, das sich hier einige User noch eigeneGedanken machen.
Ich finde deine Philosophie (Religion würde ich es nicht nennen) ingrossen Teilen sehr nachvollziehbar, aber höre ich da eine kleine Zivilisationskritikheraus?
Ich finde, der Mensch sollte sein Licht nicht unter den Scheffel stellen,wenn es uns nicht gäbe, könnten wir nicht über diese Dinge diskutieren, ein grosserVorteil gegenüber Kellerasseln -und die gibts seit Millionen von Jahren, nicht alles wasdie Evolution hervorbringt ist in jeder Hinsicht ein Erfolgsmodell. Andererseits wäre ichvorsichtig damit das Verhalten von Naturvölkern als per se menschlich empfehlenswertanzusehen, da gibt es genug Beispiele die zeigen, das die ihre Umwelt auch gnadenlosniedergemacht haben (zB die Rapanui auf den Osterinseln, Abholzung für Brennholz usw).
Trotzdem ist der Mensch alles, was wir hier haben, dann sollten wir auch mit demMaterial arbeiten, Potenzial ist ja vorhanden, wir sind alle ein Teil Gaias, die meinerMeinung nach nicht an der obersten Atmosphärenschicht aufhört oder an den Grenzen desSonnensystems.

PS
Was ist mit dem Efeu, oder habe ich doch etwas überlesen?

@Quaoar

Ich finde, der Mensch sollte sein Licht nicht unter den Scheffelstellen,...

Er sollte sich aber auch nicht als, das Nonplusultra darstellen.

...da gibt es genug Beispiele die zeigen, das die ihre Umwelt auch gnadenlosniedergemacht haben (zB die Rapanui auf den Osterinseln, Abholzung für Brennholzusw).

Man sieht ja wohin es sie gebracht hat.
Und genau das selbe kannuns auch passieren, wenn wir weiter so hantieren. Wie gesagt, die Natur braucht uns nichtum weiter zu kommen. Aber wir brauchen die Natur.

Seit meinem 8ten Lebensjahr arbeite ich an Ihr, es ist nicht nur eine "einfache"Religion sondern eine komplexe Lebenseinstellung und -philosophie.

DeineEigene Philosopie zusammengeschustert aus vielen . Komplex nur für dich.

JedochKeineswegs uninteressant.
Schön das du dich uns Offenbarst.

DeineGrundlegende Thesen: Naja

Persönliche Einstellungen:
- Es gibt keinenGott wie Ihn die Bibel und der Koran kennt und es hat Ihn nie gegeben. Alle Götterstammen aus dem Respekt und der Angst des Menschen vor dem Leben und vor der Allmacht derNatur.

Deine Persönliche Einstellung sagt für mich aus, das du den Glaubenanderer Menschen entweder nicht verstanden hast oder mißinterpretierst.
Oder auchdie falschen Gläubigen kennst :)

- es gibt keine Wesen in unserem Umfeldwelches es an Intelligenz und Schöpfungskraft mit uns aufnehmen können.

Weiter vorne redest du von der Arroganz des Menschen gegenüber der Natur.
Undhier Strömt sie selbst aus dir heraus.

Die Leitsätze:
- Lernen istKraft, alles lernt und entwickelt sich weiter, was sich nicht entwickelt existiert nicht.
- Die pure Existenz ist ein Resultat aus der Bereitschaft zu kämpfen, alles wasnicht kämpft geht unter.

Das sind deine ersten Leitsätze ? Ich würde sagendas du dann wohl bald nicht mehr existierst. Und, haste schon in deinem Kurzem JungenLeben richtig Kämpfen müssen ? Wenn nicht gehst du wohl bald unter.

Naja und aufdeine weiteren Leitsätze will ich er garnicht eingehen.

Deine Philosophie: Isthalt Philosopie

Pers. definition des "Wesens" Gaia:
Gaia ist die Welt,ist alles was lebt (nach biologischer und weitgehend spiritueller Erkenntnis). Gaia istnicht bewußt sondern einfach nur Leben. Gaia unterliegt den chaotischen Gesetzen derEvolution (Darwin) und schert sich einen Dreck um Gerechtigkeit und pers. Wohlergeheneinzelner. Sie schert sich ebenso einen Dreck um das wohlergehen aller. Sie verfolgtkeine "menschlichen" Ziele, sondern stellt nur den Begriff Evolution dar.
Daseinzige was man entfernt als Ziel definieren kann ist Überleben, da das allerdings eherdas Ziel des einzelnen Wesens ist ist dieses Ziel nicht auf Gaia selbst anwendbar.

Nun das ist ein paar nette Gedankengänge zu Gaia.
Doch ich würde mich malentweder genauer informieren oder von Menschen die auch an Gaia glauben beraten lassen.
Ansonsten ist es einfach nur eien Definition von dir von Gaia.

EinigeAuszüge von
Fazit des ganzen:
Der Mensch ist grad dabei das System Natur zukippen, rächen wird es sich nur insofern wie sich ein Aquarium an einem Piranha rächt deralle seine Beutefische verspeist hat..

Der "Organismus" Leben hat seinegöttlichkeit durch folgene Dinge (meiner Meinung nach) mehr als verdient:

DerOrganismus Erde ist da draussen und wenn er sehen könnte würde er sehen das dieMenschheit sich in ihn hineinbohrt, ihn verseucht und zerstört, seine Kinder vernichtet,sich selbst töten....

In unserer Arroganz denken wir das wir der Natur schaden,vergessen aber eines hinzuzufügen:
Wir Schaden der Natur die UNSER überlebenmitfördert....

Wenn wir die Biospähre durch uns vernichtet wird, wird etwasanderes kommen, vielleicht nicht so intelligent wie wir, was Vorteile hat....vielleichtetwas das intelligenter ist, etwas das sich nicht selber austilgt um Platz für neues zumachen....

Dies alles sind Gedanken die sehr viele Menschen auf dieser Erdehaben.
Du bist nicht der Erste. Und wirst auch nicht der Letzte sein.
Hab einigeZeilen rausgesucht um zu zeiegn das diese von vilen Menschen gedacht werden.
Der Restist gut für einen SciFi Roman.

Aber Trotzdem Interessante gedanken Hasche ;)

@Lamm

Wie immer nur Provokationen von Dir, vielen Dank mich nicht enttäuscht zuhaben...

@den anderen

Aufrichtigen Dank.

@Lamm
Wie immer nur Provokationen von Dir, vielen Dank mich nicht enttäuscht zuhaben...

Nichts zu danken. Hab mir nicht sonderlich mühe gegeben.

Du könntest mir aber im nachhinein noch zeigen wie und wo ich dich Provoziert habe ?
Hab ich dich einmal Arrogant genannt weil du es auch anderen Unterstellst.
OOOOOCH du armer. Hab ich dich in deiner Eitelkeit verletzt. Hast dir ja sovile mühegemacht.
Ich sagte doch auch das ich deine Gedankengänge Interessant finde und habemeine Meinung dazu gepostet. Nicht mehr nicht weniger.

Wie immer nur Provokationvon mir ? Lächerlich
Weil das was ich gepostet habe nicht deiner Vorstellungentspricht.

Tag,

ja, es ist doch schoen wenn sich menschen gedanken ueber etwas im lebenmachen & sich nicht gleich dem hinwerfen was vorhanden ist ;)

Obwohl, wie Lammes schreibt, mir auch etwas zusammgeschustert vorkommt.

Das mit den Gott schufdie welt & all dem krams, wie auch immer, nun mag es schriften geben ohne zweifellobenswert & voller vernunft. Persoenlich brauch ich aber keinen Religoesen lebensstillum zu wissen was vernuenftig ist und was nicht.

Wuerde mich auch daher eher demanschliessen "Gaia" bzw. Kosmischer - Zyklus.
So viele sind damit beschaeftigt einaufrichtiger Glæubiger ihrer religion zu sein, so viele halten sich fuer Glæubige ihrerreligion aber sind nur heuchler, es gibt Nicht Glæubige welche eher wie ein Glæubigereiner religion erscheinen & umgekehrt u.s.w.

naja wie auch immer... hauptsacheist alle sind vernuenftig ;)

mfg

Kann den Thesen nur zustimmen. Auch die Grundlegenden von den Persönlichen getrennt, sehrgut.

@skjelMHoedur
So viele sind damit beschaeftigt ein aufrichtiger Glæubiger ihrerreligion zu sein, so viele halten sich fuer Glæubige ihrer religion aber sind nurheuchler, es gibt Nicht Glæubige welche eher wie ein Glæubiger einer religion erscheinen& umgekehrt u.s.w.

Das ist nicht schlecht beschrieben, wievieleunterschiedliche Gläubige oder sagen wir wieviele sparten von Menschen es gibt.

Doch es wird so oft über einen Kamm gescherrt.
Das ist der einfachste weg.

Servus Baal

Mensch, das kann ich unterschreiben. Ein sehr schönes komplexesModell welches ich sehr gut nachvollziehen kann.

"Ich glaube daran das allesLeben dem Chaos entspringt, einem Chaos biochemischer Vorgänge, begünstigt durch Zufälledie nicht mehr nachvollziehbar sind, mit dem entstehen des Bakteriums entwickelte sich indiesem Chaos eine Biosphäre die das erschuf was wir heute kennen.
Bedingt durch dienatürliche Fähigkeit sich anzupassen formte das "lebende" diese Welt und splittete sichin die Spezies, in Flor und Fauna etc. "

Schwer nachzuvollziehen. Man muß darandenken das es vor dem "Leben" auch Gesetze gab, die dafür verantwortlich gewesen wären,das es zu einem Leben gekommen ist. Auch diese Gesetze müßten deiner These nach ausZufällen bestehen. Prinzip Urknall ???



Ansonsten hmmm .... du machstden Menschen zu einem Virus.
In jeglicher Form. Egal ob Glauben, Natur, Leben usw. ,überall verbreitet der Virus Mensch sein Sekret.
Mich erinnert es irgendwie flapsiggesagt an die These "Zurück zur Natur" ;)