Kann es strafbar sein, nicht zu glauben?

Hallo ins Forum,

mich beschäftigt schon länger etwas.
Seit inzwischen rund 15 Jahren glaube ich nicht mehr an Gott und habe mich von der katholischen Kirche abgewendet.
Nun heißt es ja, wer glaubt kommt ins Paradies, bla bla bla!
Aber jetz mal ehrlich: Ich kann ja nicht zwanghaft an etwas glauben, von daher was kann ich dafür, dass ich nicht glaube? Das kann man ja selbst nicht beeinflussen. Kann mich ein Gott -sollte es ihn geben- für was bestrafen, für das ich gar nichts kann?

U
Ist das halbwegs verständlich?

Schanzer schrieb:Das kann man ja selbst nicht beeinflussen.

Gläubige behaupten, es gibt es den freien Willen

Wikipedia: Freier Wille#Christentum

Schanzer schrieb:Kann mich ein Gott -sollte es ihn geben- für was bestrafen, für das ich gar nichts kann?

Klar. Bei einigen Christen wirst du nicht bestraft, sondern bleibst einfach tot.
Bei anderen Christen wirst du als Strafe nur ein bisschen geröstet.
Und bei vielen Christen liegst du ewig bei kleiner Flamme auf dem Grill.

@Schanzer

wieso glaubst du vor einem "gott" der in dieser form wie es die kirche beschreibt ganz sicher nicht existert angst haben zu müssen ?

Das Leben des Brian Steinigung

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Ich bin überzeugt, dass es keinen Gott gibt!

Ich stelle mir nur die Frage, was wäre, wenn ich mich irren würde?

Schanzer schrieb:Ich stelle mir nur die Frage, was wäre, wenn ich mich irren würde?

dann sitzt du vielleicht neben ALLEN Christen in der Hölle Allahs.

Schanzer schrieb:Ich stelle mir nur die Frage

erinnert mich an die Pascalsche Wette:

Man glaubt an Gott, und Gott existiert – in diesem Fall wird man belohnt (Himmel – Man hat gewonnen).
Man glaubt an Gott, und Gott existiert nicht – in diesem Fall gewinnt man nichts (verliert aber auch nichts).
Man glaubt nicht an Gott, und Gott existiert nicht – in diesem Fall gewinnt man ebenfalls nichts (verliert aber auch nichts).
Man glaubt nicht an Gott, und Gott existiert – in diesem Fall wird man bestraft (Hölle – Man hat verloren).

Wikipedia: Pascalsche Wette

das Problem: jhwh mag keine Heuchler. also kannst du nicht mal vorgeben, zu glauben.
unterm Strich: falls du unrecht hast, bist du gefi*

Schanzer schrieb:Ich stelle mir nur die Frage, was wäre, wenn ich mich irren würde?

Tja, da wäre, wie oben erwähnt, noch das "Problem" an den richtigen Gott und dann auch noch an die richtige Gruppierung beim richtigen Gott zu glauben.
Alternativ, frag dein Gewissen nach "Richtig" und "Falsch" und nimm das als Grundlage. Ist bei den meisten Menschen recht gesund ausgebildet und bietet ne gute Basis. Egal ob da nun ein Gott drin vorkommt oder auch nicht.

Angenommen man glaubt an Gott, findet aber er ist ein sadistischer Tyrann.
Wir man dann auch gegrillt, oder zeigt er Nachsicht? Da er Heuchler nicht mag, sollte man doch ehrlich sein.

Schanzer schrieb:Aber jetz mal ehrlich: Ich kann ja nicht zwanghaft an etwas glauben, von daher was kann ich dafür, dass ich nicht glaube? Das kann man ja selbst nicht beeinflussen. Kann mich ein Gott -sollte es ihn geben- für was bestrafen, für das ich gar nichts kann?

Du kannst glauben, woran du möchtest. Der Glaube ist frei und ist deine ganz private Angelegenheit. Allerdings bin ich der Meinung, dass man sehr wohl entscheiden kann, ob man glaubt. Genauso, wie du entschieden hast, nicht zu glauben. Du entscheidest selbst darüber. Und nein, kein Gott, in welcher Form auch immer, wird dich dafür bestrafen.

Brunche schrieb:Angenommen man glaubt an Gott, findet aber er ist ein sadistischer Tyrann.
Wir man dann auch gegrillt, oder zeigt er Nachsicht? Da er Heuchler nicht mag, sollte man doch ehrlich sein.

Interessante Frage. Wäre ich die Göttin, würde ich Dich erst fragen, warum Du an mich glaubst, obwohl Du mich für eine sadistische Tyrannin hältst und je nach dem wie Deine Antwort ausfällt ... würde ich würfeln, ob Du in den Himmel oder die Hölle kommst.

SophiaPetrillo schrieb:und je nach dem wie Deine Antwort ausfällt ... würde ich würfel, ob Du in den Himmel oder die Hölle kommst.

😄
Also bei dir würde ich dann aber nicht gerne vorstellig werden ^^

Zyra schrieb:Also bei dir würde ich dann aber nicht gerne vorstellig werden ^^

Da besteht zumindestens eine 50 %ige Chance auf den Himmel. :)

SophiaPetrillo schrieb:Da besteht zumindestens eine 50 %ige Chance auf den Himmel. :)

Woher weiß ich denn, dass du den Würfel nicht gezinkt hast? 🧐

Zyra schrieb:Woher weiß ich denn, dass du den Würfel nicht gezinkt hast? 🧐

Ganz einfach, wären die Würfel gezinkt, wüsste ich ja das Endergebnis.

Daran hätte ich keinen Spaß, weil es so keine Überraschungen mehr gäbe. :)

SophiaPetrillo schrieb:Daran hätte ich keinen Spaß, weil es so keine Überraschungen mehr gäbe. :)

Na dann, Frau Göttin, werden wir diese Unterhaltung beim Würfelspiel fortführen ;)

Brunche schrieb:Angenommen man glaubt an Gott, findet aber er ist ein sadistischer Tyrann.
Wir man dann auch gegrillt, oder zeigt er Nachsicht? Da er Heuchler nicht mag, sollte man doch ehrlich sein.

In meinen Augen hat er absolut vieles getan, was ich überhaupt nicht gut heisse. Im Klartext: Eine ganze Menge finde ich richtig Scheisse. Trotzdem glaube ich. XD

Bishamon schrieb:erinnert mich an die Pascalsche Wette:

Man glaubt an Gott, und Gott existiert – in diesem Fall wird man belohnt (Himmel – Man hat gewonnen).
Man glaubt an Gott, und Gott existiert nicht – in diesem Fall gewinnt man nichts (verliert aber auch nichts).
Man glaubt nicht an Gott, und Gott existiert nicht – in diesem Fall gewinnt man ebenfalls nichts (verliert aber auch nichts).
Man glaubt nicht an Gott, und Gott existiert – in diesem Fall wird man bestraft (Hölle – Man hat verloren).

Und mich an den einzig wahren Calvinismus:



("Calvin und Hobbes" von Bill Watterson)

Calvinismus:

@Schanzer
Und einige wenige Christen glauben an Doppelte Prädestination (Vorherbestimmung): Gott hat im Vorhinein die erwählt, die zum Himmel oder zur Hölle bestimmt sind

Denn die Menschen werden nicht alle mit der gleichen Bestimmung erschaffen, sondern den einen wird das ewige Leben, den anderen die ewige Verdamnis vorher zugeordnet.

Institutio Christianae Religionis 3.21.5.

Diese Christen gibt es aber nicht in der:

Schanzer schrieb:katholischen Kirche

@Schanzer
falls diese Christen recht haben, ist es eh egal, wie du dich entscheidest.

Schanzer schrieb:Ich stelle mir nur die Frage, was wäre, wenn ich mich irren würde?

Furcht ist es, welche viele Gläubige an die Kirchen, Moscheen und Synagogen dieser Welt bindet. Eine Religion basierend auf Furcht ist jedoch falsch, und sie erzeugt Druck und Verunsicherung. Völker und Sippen, welche z.B. Naturgeister anbeten haben es da schon leichter. Alles entspringt dem Schoße Gaias, und kehrt nach dem Tod zu ihr zurück. So einfach kann es sein.

Oder man schließt sich einer Religion mit drölfzillionen Regeln und Dogmen an, um sich letztendlich das Leben schwer zu machen. Aber auch als Atheist oder Neopaganist lebt es sich prima. Aber es geht dir nicht um das Leben hier, welches ein jeder von uns theoretisch angenehm (ohne Konflikte und Kriege z.B.) gestalten kann. Es geht dir um das Danach. Darauf weiß niemand eine Antwort, und dass ist der einzig wahre Fakt auf den du bauen kannst.

@Schanzer
Ich hatte gestern eine unangenehme Unterhaltung. Die andere Person glaubte, ich sei böse. Ich glaube aber, sie dachte das nur, weil sie etwas gegen mich hat. Und zwar zu Unrecht.

Also beeinflusst doch unser Wille, was wir glauben können.
Und dem Unglauben, auch gegenüber Gott, kann eine moralisch falsche Haltung zugrunde liegen.

Ich finde, deine Unsicherheit, ob du zu Recht nicht glaubst, ist vernünftig..

withe schrieb:Ich glaube aber, sie dachte das nur, weil sie etwas gegen mich hat. Und zwar zu Unrecht.

dann ist Glaube keine verlässliche bzw gute Methode für Entscheidungen.

withe schrieb:Also beeinflusst doch unser Wille, was wir glauben können.

nicht ihr Wille, sondern in diesem Beispiel unzureichende Informationen, kombiniert mit einer falschen Schlußfolgerung.

withe schrieb:Und dem Unglauben, auch gegenüber Gott, kann eine moralisch falsche Haltung zugrunde liegen.

wie sieht diese moralische Haltung aus?
fehlender Wille, das Knie vor dem Herrn zu beugen?
unschickliches Verhalten, das man nicht aufgeben möchte?