Unsere Veredelung - Was können wir werden?

Dr.Manhattan schrieb:abseits der form der zeit und des universums, herrscht nämlich keine logik mehr.

und wenn unlogik zur wahrheit wird ... ist alles möglich.

Die Logik ist der einzige Kompass bis an die Grenzen des Bewusstseins und der Messbarkeit, ab dann ist schlichtweg alles möglich.
Auf der Quantenebene sind alle Möglichkeiten gleichzeitig existent.
@Dr.Manhattan und @woertermord könnten am Strand liegen oder im Kino einen Film sehen, beides ist gleichzeitig wahr.
Bis Ich die Beiden bei ihrem Treiben beobachte dann wird eines von beiden Geschehen festgelegt.

benihispeed schrieb:ich habe für mich das Wort „das AllEine“
Kreiert, aber das ist in einer Diskussion sperrig und ich muss immer erkläre wie das gemeint ist

Diese Wortkreation ist super. Schreib am besten irgendwo so, wenn nicht hier dann auf einem Blog. Dann hast du nachher vielleicht einen eigenen Begriff etabliert.
Ich könnte mehr mit diesem Begriff anfangen als mit Gott (egal ob mit oder ohne Anführungszeichen).

Dr.Manhattan schrieb:benihispeed schrieb:
Wer das Suchen nach der Wahrheit aufgibt landet in der Sackgasse der Gewissheiten.
Dziuny schrieb:
Wer das Suchen nach Gewissheiten aufgibt landet auf der Kreuzung der Wahrheit.

find ich beides gut.

wer sagt nämlich , dass wahrheit irgendwas mit gewissheit zu tun hat?

Für mich gibt es nur eine Wahrheit und zwar, dass es keine Wahrheit gibt. Gewissheiten sind vielleicht eher die Optionen, die man für wahr hält. Z.B ob Rauchen gesund ist oder nicht ;)

benihispeed schrieb:Bis Ich die Beiden bei ihrem Treiben beobachte dann wird eines von beiden Geschehen festgelegt

Und wovon hängt es dann ab, welches Geschehen du beobachtest?
Ich glaube Leibniz wäre was für dich!

woertermord schrieb:Und wovon hängt es dann ab, welches Geschehen du beobachtest?

Kennst du Schrödingers Katze 🐈
Sie kann gleichzeitig Tod und Lebend sein.


Bild Wikipedia

In einer Kiste wird ein Katze mit eine Höllenmaschine eingschlossen die durch den zerfall eines radioaktiven Materials ein Giftgas absondert.
Wann das radioaktive Material zerfallen ist unvorhersehbar.
Weil die Quantenzustände der Elementarteilchen unbestimmt sind bis sie beobachtet, gemessen werden, ist die Katze gleichzeitig Tod und Lebendig.
Erst wenn wir die Kiste öffnen wird einer der beiden Zustände Realität, welcher bestimmt der Zufall.

Unser Bewusstsein kann also auf Quantenebene die Realität beeinflussen.

@benihispeed

super beispiel finde ich :)

Unsterblich dank Quantenbewusstsein?

https://science.orf.at/stories/2836518/

@benihispeed
Kenne ich. Ich verstehe trotzdem nicht und stelle die Frage nochmal:

woertermord schrieb:Und wovon hängt es dann ab, welches Geschehen du beobachtest?

Falls du das meinst:

benihispeed schrieb:welcher bestimmt der Zufall

Das glaube ich nicht. Der Beobachter, welcher ja eigentlich keiner ist, hat Einfluss auf die Beobachtung. Alle sind gleichermaßen beteiligt, nur das Bewusstsein einer Katze dürfte ein völlig anderes sein, als von Menschen, hat vermutlich aber auch Einfluss. Siehe fliegende Hummel, falls du verstehst was ich meine ;)
Meine Meinung ist was das angeht nicht fix, aber Zufall ist so ne Sache, da tendiert ich momentan nicht so zu.

woertermord schrieb:Und wovon hängt es dann ab, welches Geschehen du beobachtest?

Ich beobachtete natürlich das was mich interessiert, was mich anspricht, was mir Erkenntnis verspricht oder das was ich angestossen, verursacht habe.

Aber mit Interesse ist es bei Versuchen in der Quantenphysik so eine Sache.
Darum werden Versuchsaufbauten in der Quantenphysik möglichst automatisiert und isoliert.
Jeder Beobachter wird aus dem Raum verbannt damit er die Resultate nicht beeinflusst.
Wirklich wahr.

benihispeed schrieb:eder Beobachter wird aus dem Raum verbannt damit er die Resultate nicht beeinflusst

Naja, meinst du das bringt es? Irgendwer muss das Ergebnis trotzdem hinterher betrachten.

woertermord schrieb:welcher bestimmt der Zufall

Nun ja, die Quantentheorie ist so, das Ergebnis des Versuchs kann nicht eindeutig vorausgesagt werden.
Das ich Euch am Strand oder im Kino beobachte war natürlich ein Scherz , ihr seid doch keine Elementarteilchen.

woertermord schrieb:Naja, meinst du das bringt es? Irgendwer muss das Ergebnis trotzdem hinterher betrachten.

Dann ist es ja schon gemessen.
Es wird sichergestellt das nur die Instrumente das Ergebnis festlegen.

benihispeed schrieb:Nun ja, die Quantentheorie ist so, das Ergebnis des Versuchs kann nicht eindeutig vorausgesagt werden.
Das ich Euch am Strand oder im Kino beobachte war natürlich ein Scherz , ihr seid doch keine Elementarteilchen.

Ja, ich weiß xD
Aber das mit Schrödingers Katze hast du doch schon ernster gemeint, oder?
Dass es nicht vorausgesagt werden kann heißt nicht, dass es Zufall ist.

woertermord schrieb:Dass es nicht vorausgesagt werden kann heißt nicht, dass es Zufall ist.

Wenn das so meinst dann weiss man das natürlich nicht, aber man weiss eben auch noch nicht was den sonst einen Einfluss auf die Auswahl haben könnte.

ich sehs so @woertermord @benihispeed , dass ihr hier das grosse unbekannte besprecht.

kennt ihr den spruch: wenn im wald ein baum umfällt und keiner es hört , macht er dann ein geräusch ?

die logik sagt , na klar

aber da man nicht sicher sein kann , kann man es nicht wissen.

geht es um gedanken?

oder aber ums direkte erleben?

daher versteh ich das - ganz ohne quantenphysik - die katze ist sowohl lebendig als auch tot

woertermord schrieb:Ich glaube Leibniz wäre was für dich!

Leibniz ging davon aus, dass die Realität in der wir leben, die bestmöglichste Variante aller Möglichkeiten ist. Ursache Gott.

Und ich glaube eher, es treten die Ergebnisse ein, die die Beteiligten erwarten. Dabei könnte ich mir auch vorstellen, dass Dinge, die wir als seelenlose Gegenstände bezeichnen in einem ähnlichen Maße beteiligt sind, wie wir.

Dr.Manhattan schrieb:kennt ihr den spruch: wenn im wald ein baum umfällt und keiner es hört , macht er dann ein geräusch ?

Meinem Glauben nach existiert nichts ausserhalb des AllBewusstseins.
Es bestimmt unsere Realität und wir bestimmen mit unseren Bewusstseinen mit, denn wir sind Teil davon.
Insofern gebe ich @woertermord recht ich glaube nicht an den Zufall.
Und der Baum macht trotzdem ein Geräusch denn die lebende Natur, das AllBewusstsein hört ihn.

@benihispeed

mein verstand stimmt euch auch zu.

aber ich hab mir angewöhnt nicht NUR auf den verstand zu hören.

ich würde noch weiter gehen. im grunde weiss gar nichts. nur dass ich hier sitze und schreibe. nur DIESE erfahrung. hier und jetzt. das ist gelebte soheit - und die brücke zur anderen seite :)

Dr.Manhattan schrieb:im grunde weiss gar nichts. nur dass ich hier sitze und schreibe. nur DIESE erfahrung. hier und jetzt. das ist gelebte soheit - und die brücke zur anderen seite :)

Wenn da sitzt und schreibst dann sitzt „Gott“ dort und schreibt.
Wenn ich lese was du geschrieben so liest „Gott“ was du geschrieben hast.
„Gott“ hat geschrieben, gelesen und verstanden.
Ist dies zu glauben nicht eine schöne Vorstellung?

Original anzeigen (0,4 MB)

@benihispeed

ja das ist in der tat eine schöne verstellung und hoch mystisch.

wenn man die soheit lebt - und sich nicht dauernd in gedanken verliert - dann ist man gott sehr nah.

irgendwann kann ich mich hoffentlich davon überzeugen , dass ich selber gott bin :D

Ich merke in meiner Entwicklung immer mehr das ich voran komme.
Dinge wie Luxus werden immer unbedeutender.
Dinge wie Politik interessieren mich immer weniger, dafür wird mein Interesse auf das grosse Ganze Bild gelenkt.
So als würde ich kein Interesse mehr auf ein einziges puzzle Teil haben, dafür auf das gesamte Puzzle.
Alles ist eins, das ist nicht bloß eine Anekdote, sondern meine Wahrheit.

Ich werde eins mit allem....

benihispeed schrieb am 09.01.2019:„Gott“ hat geschrieben, gelesen und verstanden.
Ist dies zu glauben nicht eine schöne Vorstellung?

Das sieht nach totalem Unsinn aus, aber ich könnte mich auch irren, da die Welt und die Wahrnehmung nie identisch sind.