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Bundeslade und Tempel

68 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Tempel, Jerusalem, Bundeslade ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bundeslade und Tempel

27.01.2014 um 15:13
@snafu
dein bild kann nicht die bundeslade sein ,sieht steinern aus auf dem bild.
die bundeslade war aus akazienholz.

(2. Mose 25:10, 11) . . .Und sie sollen eine Lade aus Akazienholz machen, zweieinhalb Ellen ihre Länge und eineinhalb Ellen ihre Breite und eineinhalb Ellen ihre Höhe. 11 Und du sollst sie mit purem Gold überziehen. Innen und außen sollst du sie überziehen, und du sollst einen goldenen Rand ringsum an ihr machen. 
.....


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27.01.2014 um 15:18
@pere_ubu

Stimmt genau. Das ist auch der Grund, warum sie nicht sehr lange gehalten hat. Hersteller von Gartenmöbeln werben damit, dass Akazienholz sehr lange hält; im Freien soll es bis zu 50 Jahren dauern, bis es verrottet.


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Bundeslade und Tempel

27.01.2014 um 15:21
die wird sicherlich länger als 50 jahre gehalten haben :D @konstanz

wurde ja noch mit gold überzogen und war die wenigste zeit der witterung ausgesetzt ;)


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Bundeslade und Tempel

20.04.2014 um 23:29
http://www.geo.de/reisen/community/reisebericht/370768/3/AEthiopien-Teil-3-Axum-und-die-Tigray-Felsenkirchen

Befindet sich die Bundeslade wirklich in Axum? War einer vor Ort? Da soll sich ein Mönch befinden und er soll als einziger Mensch die Bundeslade hütten? Gibt es Fotos von Mönch? Was macht der Mönch die ganze Zeit in der heiligen Stätte? Wie ernährt sich?

Ich interessiere mich dafür sehr. Bin selber ein Christlicher.


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Bundeslade und Tempel

20.04.2014 um 23:33
@Allmysterio
Ganz geheimer Tipp: Die Bundeslade gabs gar nicht.


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20.04.2014 um 23:40
@Schleierbauer
Woher weißt du das?
Gab es die Steintafeln der 10 Gebote? Wenn ja wo befinden sie sich?


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20.04.2014 um 23:41
@Allmysterio
Der ganze Exodus ist ein Mythos, der dem Volk Israel nachträglich eine Identität geben sollte.


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20.04.2014 um 23:44
@Schleierbauer
Ok, also ist die gesamte Bibel ein Mythos? Aber wie kommt man dann dazu sowas aufzuschreiben, man schreibt doch was auf, was wirklich Geschehen ist und da kam die Bundeslade auch vor.


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20.04.2014 um 23:45
@Allmysterio
Nicht die gesamte Bibel. Nur große Teile des ATs.
Und wieso sollte man nur Dinge aufschreiben, die historisch sind? Vielleicht will man andere Arten von Wahrheit transportieren?


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Bundeslade und Tempel

20.04.2014 um 23:49
@Schleierbauer
Weil es Leute aufgeschrieben haben, die damals gelebt haben und anschließend hat man ihre Texte zusammengeschlossen. Sie haben es erlebt und so aufgeschrieben. Vielleicht ist unser Gedanke nicht so weit, dass wir so etwas vorstellen können, was damals passierte.

Ich frage dich, ob Jesus wirklich auferstanden wurde. Ich sage ja, da es welche erlebt haben.


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20.04.2014 um 23:51
@Allmysterio
Die alttestamentlichen Texte sind lange nach den angeblichen Gegebenheiten aufgeschrieben worden.


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20.04.2014 um 23:54
@Schleierbauer
Ja da kann ich es schon verstehen..z.b der Anfang wann in welcher Reihenfolge Gott etwas erschaffen hat und ob Gott überhaupt was erschaffen hat, das hat kein anderer gesehen und aufgeschrieben.

Aber das mit Jesus kann nur der Wahrheit ersprechen, die Kreuzigung und die Auferstehung. Dann gibt es wahrscheinlich tatsächlich den Gott.


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Bundeslade und Tempel

20.04.2014 um 23:55
Zitat von AllmysterioAllmysterio schrieb:Ja da kann ich es schon verstehen..z.b der Anfang wann in welcher Reihenfolge Gott etwas erschaffen hat und ob Gott überhaupt was erschaffen hat, das hat kein anderer gesehen und aufgeschrieben.
Was hat die Schöpfungsgeschichte mit dem Exodus zu tun?
Und was ist das hier:
Zitat von AllmysterioAllmysterio schrieb:Aber das mit Jesus kann nur der Wahrheit ersprechen, die Kreuzigung und die Auferstehung. Dann gibt es wahrscheinlich tatsächlich den Gott.
Für ein seltsamer Gottesbeweis?


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Bundeslade und Tempel

21.04.2014 um 00:05
Ich habe nur das geschrieben was ich weiß. Ob es mit dem Exodus stimmt, was du sagst das weiß ich nicht. Aber die Schöpfungsgeschichte ist auch jedenfall nicht identisch.

Warum soll das kein Gottesbeweis sein? Er wurde auferstanden und gelang in den Himmel. Ich denke, es gibt den Gott. Nur der Gott zeigt sich nicht, da Jesus wahrscheinlich die letzte Person einer Reihe war, der den Gott zu Gesicht bekam. Ist meine Vermutung.


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Bundeslade und Tempel

21.04.2014 um 02:50
Zitat von SchleierbauerSchleierbauer schrieb:Der ganze Exodus ist ein Mythos, der dem Volk Israel nachträglich eine Identität geben sollte.
Zitat von SchleierbauerSchleierbauer schrieb:Nicht die gesamte Bibel. Nur große Teile des ATs.
Und wieso sollte man nur Dinge aufschreiben, die historisch sind? Vielleicht will man andere Arten von Wahrheit transportieren?
Genau. Die Bundeslade ist ein Symbol. Der Ursprung ist in der Khufupyramide, bzw in den Maßen des Sarkophags. Auch die "10 Gebote" - der Dekalog. Die Hebräer haben die egyptischen Weisheiten mit mesopotanischen Geschichten vercodiert, in Babylon.

Die Zahl 10:

tudaVDR Tetraktys2BJHWH.800px
und die 72 Namen Gottes die mal 5 = 360° des Kreis ergeben....


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Bundeslade und Tempel

21.04.2014 um 10:11
@snafu
Ähh... nee. Was du laberst ist leider immernoch totaler Unfug.


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Kayla ehemaliges Mitglied

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Bundeslade und Tempel

21.04.2014 um 10:49
@snafu
Zitat von snafusnafu schrieb:Genau. Die Bundeslade ist ein Symbol. Der Ursprung ist in der Khufupyramide, bzw in den Maßen des Sarkophags. Auch die "10 Gebote" - der Dekalog. Die Hebräer haben die egyptischen Weisheiten mit mesopotanischen Geschichten vercodiert, in Babylon.
Ob die Bundeslade symbolisch oder eine Legende ist läßt sich nicht klar definieren oder derzeit beweisen. Feststeht das der Inhalt, die Gesetze oder Gebote Überlieferungen älterer Kulturen enthalten, was wiederum nachweisbar ist, angefangen bei den Sumerern.


Auf „Geheiß des Ningirsu“ (Stadtgott von Lagasch) wurden alte Bräuche verworfen und eine neue Ordnung eingeführt. Zuerst wurden Prärogativen (Vorrechte des Herrschers) gegenüber den Tempeln rückgängig gemacht; die Einwohner wurden aus einer Reihe von Schuldknechtschaften befreit, die missbräuchliche Ausbeutung der wirtschaftlich Schwachen durch die im Rang Höherstehenden verboten.



Wikipedia: Urukagina

Codex Ur-Nammu ist die älteste schriftlich überlieferte Rechtssammlung. Sie ist in sumerischer Sprache abgefasst und ca. 2100 v.u.Z. im Auftrage des Königs Ur-Nammu von Ur (Mesopotamien) oder seines Sohnes Schulgi entstanden. daraus z.B.: * Mord * falsche Anschuldigung/Zeugenaussage * Ehebruch Die Kapitalverbrechen Mord, Raub, Ehebruch und Vergewaltigung werden mit dem Tode bestraft, bei Anschuldigung der Hexerei wird ein Flussordal durchgeführt. Alle anderen Strafen sind Geldstrafen.

Wikipedia: Codex Ur-Nammu


Codex Lipit-Ištar ist eine in sumerischer Sprache überlieferte Rechtssammlung aus Isin (Mesopotamien). Sie entstand ca. 1930 v.u.Z. im Auftrage des Königs Lipit-Ištar der 1. Dynastie von Isin. daraus z.B.: * falsche Anschuldigung * Ehe- und Erbrecht

Wikipedia: Codex Lipit-Ištar

Als Codex Eschnunna bezeichnet man eine altbabylonische Sammlung von Rechtssprüchen. Der Text besitzt anders als andere mesopotamische Codizes keinen Prolog. Stattdessen stand am Anfang des Textes eine sumerischsprachige Präambel mit einer Datenformel, die an die Gerechtigkeitserlasse altorientalischer Herrscher erinnert. Ihr folgt unmittelbar der so genannte juristische Teil mit 60 erhaltenen Paragraphen, die das Tarifrecht, Mietrecht, Strafrecht, Handelsrecht, Familienrecht, Schuld-/Pfandrecht, Kaufrecht, die Gerichtsbarkeit, Sklavenrecht und Haftungsrecht betreffen. Auch ein Epilog ist nicht überliefert.

Wikipedia: Codex Ešnunna

Codex Hammurapi, eine Rechtssammlung König Hammurapis von Babylon (* 1810 - † 1750 v.u.Z.), ist eine der ältesten Gesetzessammlungen der Welt und zugleich eines der besterhaltenen Exemplare der Literatur aus Mesopotamien. * Es wurde derjenige schwer bestraft, der jemand anderen ungerechtfertigt des Mordes bezichtigte. Der Kläger wurde hingerichtet. * Schwerwiegend waren auch die Anschuldigungen wegen Zauberei. Der Beschuldigte wurde zu einem Gottesurteil gezwungen, d. h. er wurde ins Wasser geworfen. Ertrank er, war seine Schuld bewiesen, und die Anklage war berechtigt. Überlebte er das Gottesurteil (Flussordal), verlor der Ankläger seinen eigenen Besitz. Diese Gottesurteile waren nicht nur in Babylonien bekannt. * Schwer bestraft wurden auch Falschaussagen von Zeugen, denen bei Kapitalverbrechen die Todesstrafe drohte. Als Beweise galten in Prozessen Urkunden, die Aussagen der Zeugen und der geleistete Eid.

Wikipedia: Codex Hammurapi

Die Sammlung wurde im 12. Jahrhundert v. Chr. in der Regierungszeit des Ninurta-apil-ekur (1181-1169 v. Chr.) kompiliert,[4] spiegelt zumindest teilweise jedoch auch älteres mittelassyrisches Recht wider. Der Erhaltungszustand der Tafeln variiert stark, am besten sind die Tafeln A und B erhalten. Erhalten sind:
* Tafel A (auch Frauenspiegel): 60 Rechtssätze zum Frauen- und Eherecht
* Tafel B: 18 Rechtssätze zum Liegenschaftsrecht
* Tafeln C/G: 11 Rechtssätze zum Sklavenrecht neben Schuldknechtschaft, Diebstahl und Verwahrung
* Tafel E: 2 Rechtssätze zu Untreue
* Tafel M: 3 Rechtssätze zum Seehandelsrecht
* Tafel N: 2 Rechtssätze zur Falschanklage
* Tafel O: 2 Rechtssätze zum Erbrecht


Als mittelassyrische Gesetze bezeichnet man eine Sammlung von Rechtssprüchen aus dem 12. Jahrhundert v. Chr., die auf mehreren fragmentarischen, in Aššur gefundenen Tontafeln niedergeschrieben wurden und zu den wichtigsten Quellen für die Erforschung der Keilschriftrechte zählt.

Wikipedia: Mittelassyrische Gesetze

Zusammenfassend:

Die Priesterschrift entstand nach den meisten in der aktuellen Pentateuchforschung diskutierten Modellen frühestens während des Babylonischen Exils (Dauer von 586 bis 538 v.u.Z.) des Volkes Israel, eher sogar erst in nachexilischer Zeit. Nachdem der Perserkönig Kyros Babylon erobert hatte, konnten die Juden nach Jerusalem zurückkehren, Judäa wurde persische Provinz bis zur Eroberung durch Alexander den Großen. War JHWH zuvor noch ein Gott unter vielen Göttern Kanaans, kamen die Juden nun mit dem persischen Zoroastrismus in Kontakt, einer monotheistischen Religion, die Gott als das Gute begreift. Es sei zu der historischen Situation auf den Artikel zum Babylonischen Exil verwiesen.

Wikipedia: Schöpfungsgeschichte (Priesterschrift)

als pdf: Altorientalisches Recht (Keilschriftrechte)

Das hebräische sabat ist vom akkadischen sabattu abgeleitet, das den Vollmondtag bezeichnet, was nahe legt, das der jüdische Sabbat ein "Vollmondtag" nach babylonischen Vorbild war. Vermutlich ist zu Zeiten der Entstehung der (jüdischen) Priesterschaft im babylonischen Exil eine Veränderung des im Orientalischen weiterverbreiteten Vollmondfeiertages vorgenommen wurden, ggf. um sich vom alten (orientalen) Kult abzusetzen.
> Der Mondgott in den Religionen Syrien-Palästinas
> Die Entstehung des Sabbats


http://religionskritik.net/forum/thread.php?threadid=4726&sid=c73700e82cc496273842622ffcaa9953

Zu Ägypten in diesem Zusammenhang:

ägyptisches totenbuch negatives sündenbekenntnis


Man sieht, das alle Überlieferungen auf Tontafeln niedergeschrieben wurden und in den mosaischen Tontafeln, welche Moses angeblich von Gott selbst erhalten haben will, zusammengefasst sind. Irdische Gesetze wurden von Moses zum göttlichen, monothistischen Gesetz erhoben um die Vielgötterei abzuschaffen.


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Simowitsch Diskussionsleiter
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Bundeslade und Tempel

21.04.2014 um 11:54
@Schleierbauer
Die moderne Bibelforschung hat aber diese ganze Geschichte mit Jesus, mit seinen Worten, seiner Kreuzigung und Auferstehung bis heute nicht widerlegen können. Im Gegenteil Indizien wie das Grabtuch sprechen sogar für diesen Verlauf. Außerdem wurden außer der Bibel weitere Schriftstücke entdeckt, die von Jesus handeln. Und so wären allein Funde wie das Thomasevangelium durchaus ein Schlag ins Genick für so eine modern-skeptische Forschung. Neben diesem sind ja noch weitere Urschriften aufgetaucht, einige im Urzustand erhaltene Apokryphen und die Schriften von Qumram, mit Jesaja und dem Propheten Daniel, was zeigt, dass mit der Theorie, dass Daniel und weitere Bücher des ATs erst sehr spät geschrieben worden seien, gewaltig was nicht stimmen kann.
So muss man sich auch ernsthaft fragen, wenn das mit den Jesusworten und der Auferstehung sein kann, warum kann dann z.B. ein Exodus nicht sein? Und diese ganzen alten Geschichten, von einem Volksstamm namens Benjamin, der immer wieder in den Götzendienst verfiel oder von der Anbetung des Kalbes, wieso kann das alles nicht sein?
Wenn man das nicht für die Wahrheit halten will, dann muss man auch Jesus ablehnen. Dann muss man sagen, er ist nie auferstanden. Wenn man das trotzdem sagt, macht man sich unglaubwürdig.
Wenn sich aber die moderne "Wissenschaft", die große Teile des ATs auf später datiert, geirrt hat, dann kann das noch viel weitreichendere Konsequenzen haben. Dann stünde sie nicht mehr so zuverlässig da, und was das dann für die Behauptung, dass die Dinosaurier vor 65 Mio. Jahren gelebt hätten, bedeutet, wäre dass auch das automatisch nicht mehr haltbar wäre.
Wenn du aber an die Auferstehung und an die göttliche Sendung von Jesus glauben willst, dann wirst du auch dazu aufgefordert, an Exodus und andere Geschichten zu glauben, und diese nicht von vorherein als "Mythen" abzutun. Denn wenn das nicht sein kann, dann kann das mit dem Jesus wohl auch nicht sein. Wenn es dir aber absurd vorkommt oder so, dann kannst du auch nicht an Jesus glauben. Dann müsstest du als logische Konsequenz auch das verwerfen, weil ja schließlich auch das ein Ereignis ist das "eigentlich nicht sein kann" und wenn wir es nicht schon längst für ganz normal halten würden, wäre das mindestens genauso absurd wie alles andere, was in der Bibel steht.


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Bundeslade und Tempel

21.04.2014 um 12:25
Zitat von SchleierbauerSchleierbauer schrieb:Ähh... nee. Was du laberst ist leider immernoch totaler Unfug.
WAS ist daran Unfug? WAS ist es, das du nicht verstehst? @Schleierbauer



hallo @Kayla
Zitat von KaylaKayla schrieb:Ob die Bundeslade symbolisch oder eine Legende ist läßt sich nicht klar definieren oder derzeit beweisen. Feststeht das der Inhalt, die Gesetze oder Gebote Überlieferungen älterer Kulturen enthalten, was wiederum nachweisbar ist, angefangen bei den Sumerern.
Die Pyramide ist das Symbol der 10-heit. Die ZEHN ZIFFERN ( = 10 Sephiroth!) aus denen alles entstanden ist. Der Ursprung, der aus der Einheit der 1 in die 10heit evolviert und sich gemäß der Formel YHVH in die 40 vervielfacht und die 400 und die 40.000 km als der Umfang des PLANEten. Das reale sichtbare Malkuth....= das Taw (400), das Kreuz, die Welt.

Die Zahlen sind die "Sprache Gottes". Aus den Zahlen entstanden die Buchstaben so ist jedes Wort das wir sprechen ein Code!
Der Mensch ist Bio-Roboter, der aus Zahlen sene Matrix erschafft.

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Die Bundeslade ist das gleiche Symbol, wie es die Arche (Noah) ist. 40 Tage Regen = 40 Jahre durch die Wüste.

Der fiktive Aufenthaltsort des Kerns der menschlichen Programmierung. Der DEKALOG. Was in den 10 Geboten überliefert ist, woraus alle Zahlen/Buchstaben der menschlichen Ausdrucksweise entstehen.
---> Bild:
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Jedes Gebot entspricht einer Zahl von 1 bis 10 in jener Weise, wie es den 10 Sephiroth entspricht. Deshalb war die Eliminierung des 2. Gebotes die Ursache, dass das 6. Gebot"Du sollst nicht morden" auf den 5. Platz rutschte, und so zu GEVURAH wurde. zu Ares, dem Kriegsgott, der Horus ist, und der Herrscher der Zeit, deshalb fordert die Erde Blut. Das ist Programm im menschlichen mind. Denn aus der 10 ist die Welt entstanden, aus den 10 Fingern der beiden Hände des Menschen, der diese TATEN vollbringt.
Zitat von KaylaKayla schrieb:Man sieht, das alle Überlieferungen auf Tontafeln niedergeschrieben wurden und in den mosaischen Tontafeln, welche Moses angeblich von Gott selbst erhalten haben will, zusammengefasst sind. Irdische Gesetze wurden von Moses zum göttlichen, monothistischen Gesetz erhoben um die Vielgötterei abzuschaffen.
Mose heisst:' der Geborene'.
Es ist der Mensch gemeint.


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Bundeslade und Tempel

21.04.2014 um 12:27
@Simowitsch
Grabtuch ist n ganz schlechtes Argument :D
Davon abgesehen: Die Bibelwissenschaft hatte nie als Ziel irgendetwas zu widerlegen und sie lieferte sogar Argument für die Auferstehung. Aber eben vernünftige und nicht son Nonsens wie das Grabtuch.
Daneben natürlich auch immer wieder Gegenargument, sodass man wohl schlussendlich sagen kann, dass man's nicht genau weiß ;)


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