Sollten die Juden heutzutage nicht Christen sein?

@Malthael
Doch, Juden sind auch Christen. Es würde ihner besser stehen, wenn sie das Christentum so interpretieren würden, wie Jesus es durch seine Botschaften verkündigt hätte. Fragezeichen?

@AgathaChristo

... wenn für sie Jesus nicht Gottes Sohn etc. ist... wieso sollten sie sich nach einem Dahergelaufenen richten?

@Thawra
Verstehe dich nicht. Aber ich mag keine Kriegstreiber, die im Namen Gottes töten, um sich wegen ihrer Religion rechtfertigen zu müssen.

Jesus hat Gewalt verabscheut. Ich liebe seine Bergpredigt, mit der ich mich identifizieren kann.

Na, keine Resonanz von Euch? Wenn man keine Gewalt in seinem Leben zulassen will, kann man nur zum Atheisten werden, was Religionen anbelangt.

@AgathaChristo
also ich finde die Juden ganz Ok. denn sie sind auch nur Menschen.
Ich meine damit, das Menschlichkeit nicht davon abhängt, an welche Gottes-Überlieferung man
glaubt oder uberhaupt nicht glaubt. Bei Leuten die das Gegenteil behaupten, scheint es dann mit der eigenen Menschlichkeit nicht gar so gut bestellt zu sein.

@AgathaChristo

AgathaChristo schrieb:Verstehe dich nicht.

Ich verstehe dich nicht.

Was haben die Juden mit Jesus zu tun? Sie akzeptieren ihn ja nicht als den Messias und Sohn Gottes etc. pp?

@schrägDenker
du, es geht doch mehr um Religionsbesessenen, die machtvoll diese ihre, anderen aufdrücken wollen.

@Thawra
Habe ich mich falsch informiert? Juden haben Jesus als Jude nicht vor seinem Kreuztod retten wollen bzw. können. Bist du anders informiert? Komme mir nicht mit der Bibel und den geflügelten Worte, die jeder anders individuell interpretieren könnte mit viel Fantasie.

@AgathaChristo

Für die Juden ist Jesus keine besonders spezielle Person. So wie auch im Islam Jesus nur einer der Gesandten Gottes ist, aber eben nicht Gottes Sohn o.ä.

Also, was hat das dann mit 'den anderen' zu tun, die an Jesus als Gottes Sohn glauben?

@Thawra
Ganz ehrlich! Alle Religionen, wie Juden, Islam usw. könnte ich akzeptieren, wenn sie "gewaltlos" ihren individuellen Glauben propangieren würden. Aussichtslos!

@AgathaChristo

Darum ging es mir grad nicht. Es ging nur darum, wieso Juden keine Christen sind.

Ich hab mit den ganzen Religionen persönlich sowieso nichts am Hut.

@AgathaChristo
Der Tod Jesus war sein eigener Wille und nicht die Schuld der Juden.
Das ganze war ein längst abgekartetes Spiel Gottes. Ein Theater wenn man so will.
Gott würde sich ja geirrt haben, wenn die Juden anders entschieden hätten .
Und ihm ist ja auch nichts passiert, denn nach schon drei Tagen ist er ausgeruht aufgestanden und
und abgehaut .

schrägDenker schrieb:Der Tod Jesus war sein eigener Wille

nein, nur insofern ,dass er seinen willen dem seines vaters unterordnete

(Lukas 22:41-44) . . .Und er selbst zog sich von ihnen etwa einen Steinwurf weit zurück und kniete nieder und begann zu beten, 42 indem er sprach: „Vater, wenn du willst, entferne diesen Becher von mir. Doch nicht mein Wille, sondern der deine geschehe.“ 43 Da erschien ihm ein Engel vom Himmel und stärkte ihn. 44 Als er jedoch in Todesangst geriet, fuhr er fort, noch inbrünstiger zu beten; und sein Schweiß wurde wie Blutstropfen, die zur Erde fielen.

AgathaChristo schrieb:Ganz ehrlich! Alle Religionen, wie Juden, Islam usw. könnte ich akzeptieren, wenn sie "gewaltlos" ihren individuellen Glauben propangieren würden. Aussichtslos!

dann sieh dir mal die zeugen jehovas an und verrate mir mal wo sie zur gewalt gegriffen haetten.

@pere_ubu
Auch wenn er seinen Willen dem seines Vaters unterwarf,
war das ganze ein abgekartetes Spiel und nicht die Schuld von irgend sonst wem.
Niemand kann sich gegen die allwissende Allmacht Gottes entscheiden, den sonst würde sich Gott
irren. Gott kann sich aber nicht irren und so wusste er schon vor Anbeginn der Zeit, dass er die Welt einst ersäufen und seinen Sohn kreuzigen lasen wird.
Hätten wir anders entschieden, wäre Gott nicht allwissende und damit auch nicht allmachtig.

Thawra schrieb:... wenn für sie Jesus nicht Gottes Sohn etc.

sind sie auch keine christen. so einfach ist das.

@schrägDenker

schrägDenker schrieb:war das ganze ein abgekartetes Spiel

nein , das ganze nennt sich leben ,nicht spiel.
allerdings kann man sein leben auch verspielen .

abgekartet war es insofern , als dass mit jesus derjenige gesandt wurde ,der der "schlange" den garaus machen wird ,wie es schon in der ersten prophezeiung der bibel heisst:


(1. Mose 3:15) . . .Und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau und zwischen deinem Samen und ihrem Samen. Er wird dir den Kopf zermalmen, und du wirst ihm die Ferse zermalmen.“

schrägDenker schrieb:Niemand kann sich gegen die allwissende Allmacht Gottes entscheiden, den sonst würde sich Gott
irren.

doch kannst du ,du hast einen freien willen gegeben bekommen und kannst damit dein leben nach herzenslust versauen.

schrägDenker schrieb: Gott kann sich aber nicht irren und so wusste er schon vor Anbeginn der Zeit, dass er die Welt einst ersäufen und seinen Sohn kreuzigen lasen wird.

alles notfallpläne . war ja nicht klar ,dass sich im freien willen soviele von ihm und seinen geboten abwenden.

schrägDenker schrieb:Hätten wir anders entschieden, wäre Gott nicht allwissende und damit auch nicht allmachtig.

du bringst da denk ich was durcheinander ,natürlich ist gott laut bibel allmächtig und allwissend. das bedeutet dass er sogar weiss wie wir uns im freien willen entscheiden.
nun kommt aber das entscheidende: unsere leben sind damit keineswegs vorherbestimmt , d. h. nicht determiniert von ihm. wir dürfen ihn und seinen geboten ( die niemanden schaden--im gegenteil) treu folgen oder uns der satanischen rebellion anschliessen und darauf pfeifen wobei alles jeweils natürlich seine konsequenzen hat.

@pere_ubu
In einem Spiel das wir Leben nennen, sind die Entscheidungen die wir treffen müssen sehr davon
abhängig, dass wir nicht selber auf dem Teller landen.
Vielleicht kannst du ja auch erklären, ob das Opfer eines Diebes oder Mörders nach seinem Freien Willen handelt. Und warum Gott der ja alles weis, dem Dieb und dem Mörder seinen freien Wille lässt, dem Opfer nicht?

Wiegt der "freie Wille" eines Adolf Hitler sechs Millionen ermordete Juden auf?

@pere_ubu
Du hast recht. Die Zeugen agieren gewaltlos.

AgathaChristo schrieb:Habe ich mich falsch informiert? Juden haben Jesus als Jude nicht vor seinem Kreuztod retten wollen bzw. können. Bist du anders informiert? Komme mir nicht mit der Bibel und den geflügelten Worte, die jeder anders individuell interpretieren könnte mit viel Fantasie.

Sie haben ihn nicht gerettet wie die zich zehntausend anderen Juden die von den Römern gekreuzigt wurden. Waren die alle der Moshiach?


Darüber hinaus informiere er/sie sich darüber wie die Römer ihre eroberten Gebiete verwaltet haben.

Genauer über ein Gebiet namens Judäa und einen Römischen Verantwortlichen namens Pontius Pilatus. Aber bitte nicht aus dem Liebesbrief an die Römer äh ich meine das "NT".

Tyon schrieb:Genauer über ein Gebiet namens Judäa und einen Römischen Verantwortlichen namens Pontius Pilatus. Aber bitte nicht aus dem Liebesbrief an die Römer äh ich meine das "NT".

für die juden war jesus nur ein störenfried und ein ketzer.
von solchen selbsternannten messias gab es haufenweise in judäa, da war jesus nur einer von vielen.
die juden wäre lieber einem gefolgt, der sich gegen die unterdrückung mit gewalt gewehrt hätte.
was sie auch getan haben
Wikipedia: Masada
um den frieden in judea zu wahren, wurde jesus angeklagt und hingerichtet.

@Malthael

Malthael schrieb:für die juden war jesus nur ein störenfried und ein ketzer.

Aber nicht für alle. Den meisten war er wohl völlig egal. Seine Feinde unter den Juden waren die Tempelpriester, Pharisäer und allgemein die Parteigänger der Römer. Andererseits hatte Jesus seine Jünger und bestimmt noch eine Menge "Sympathisanten", siehe Bergpredigt und seinen Einzug in Jerusalem. Aber wie viele von den "Sympathisanten" haben sich bei seiner Kreuzigung von ihm abgewandt...? Wer an seine Auferstehung geglaubt hat ist Christ geworden, und wer nicht, ist Jude geblieben (sehr vereinfacht).
Die eigentliche Trennung zwischen Christen und Juden kam erst dann, als Paulus angefangen hat, auch Nichtjuden zum Christentum zu bekehren. Vorher war das einfach nur eine kleine jüdische Sekte (die Jesus halt für den Messias gehalten hat, im Gegensatz zum Rest der Juden).

@Niralkides
den römern war er eigentlich egal, sie hatten nichts gegen ihn, im gegenteil.
er hat gewaltlosigkeit und nächstenliebe geprädigt, so lässt sich eine provinz leicht verwalten.