Alternatives Staatssystem für Deutschland

In einem 3 teiligen Vortrag stellt Peter Fitzek sein alternatives Staatssystem (zum bestehenden deutschen System) vor, das bereits im kleinen existiert. Es stellt alternative staatliche Strukturen zur Verfügung wie ein alternatives Geldsystem ohne Zinsen (Engelgeld) das auch an Werte gebunden sein soll und nicht einfach an den Euro wie bei manch anderen Regionalwärungen, ein alternatives Sozialsystem mit Gesundheitskasse und Penionssystem, Banken und womöglich noch mehr. Das System funktioniert steuerfrei und soll Gesetzeskomform sein. Fitzek scheint sich mit dem Recht und Gesetz auszukennen und hat sich mit Finanzämtern, Banken zusammengesetzt um das System besser auszutüfteln und rechtlich korrekt zu realisieren. Es ist im moment kein eingener Staat da es noch wachsen muss, aber es machen bereits Leute mit, die Strukturen sind da und es scheint ein Anfang zu sein.

Was mich daran fasziniert ist, dass hier ein kleines System realisiert wurde und nicht nur ein kleiner Aspekt der im bisherigen Staatssystem agiert.

Was haltet ihr davon? Ist es einfach nur ein weiteres Regionalwährungssystem oder steckt da doch mehr dahinter?

Pendragon Kongress: Vortrag Peter Fitzek (Teil 1)

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

12 schrieb:Das System funktioniert steuerfrei

Ohne diesen Vortrag jetzt gesehen zu haben, aber allein diese Aussage lässt mich schon arg daran zweifeln, dass dieses Konzept Hand und Fuß hat.

ach süß sein satz: " die mutti mit dem baby" und dann hat er schon die dunkle seite der welt angesprochen. :) naja ich habs angesehen und nebenher die wohnung durchgesaugt. als ich dann "engelgeld" hörte, hab ich an eine sektengesellschaft gedacht, angeführt von alternativen männern mit pferdeschwanz. also springen wir endlich aus dem hamsterrad heraus und in peterchens alternativrädchen hinein. linksalternative spinnerei das ganze :)

[...]alternatives Geldsystem ohne Zinsen (Engelgeld)[...]
[...]Das System funktioniert steuerfrei[...]

Und damit ist das Ding auch schon wieder durch!

Ein Staat kann ohne Steuern nicht funktionieren, das fängt schon bei der Bereitstellung der Infrastruktur an.

12 schrieb:und hat sich mit Finanzämtern, Banken zusammengesetzt um das System besser auszutüfteln

Das glaube ich kaum, denn wäre das der Fall, würde Fitzek nicht so einen Nonsens propagieren!

ich bleibe lieber beim jetzigen....

Sehr selbstbewusst, der Herr. Eine Eintrittskarte kostet soviel wie eine durchschnittliche Karte in der Wiener Staatsoper.

http://lichtzentrum-wittenberg.de/index.php/seminare.html (Archiv-Version vom 26.04.2011)

@clearsky
Er scheint Überschüsse aus seiner Gesundheitskasse statt den Steuern zu gebrauchen und somit ist es ihm wohl ein besonderes Anliegen die Leute gesund zu halten (realisiert er scheinbar durch zB Seminare die Leute informieren sollen) um diese Kosten niedrig zu halten. Außerdem gründet er "staatliche Zweckbetriebe" die Waren produzieren und somit auch dazu beitragen, dass das Geld fließt. Des weiteren soll die Bürokratie so gering wie möglich gehalten werden, sodass solch "unproduktive" Arbeit nicht dem Staat auf der Tasche sitzt.

Das Geld wird scheinbar in Gemeinwohl orientierte Projekte gesteckt, in die Erweiterung der Strukturen und sonstige Arbeitsplätze (Zweckbetriebe). Bei den Gemeinwohl orientierten Projekten hat er als ein Beispiel angeführt Wohnhäuser für Pensionisten bauen zu lassen, die diese dann zur Verfügung gestellt bekommen sollen (mit "alternativen" Baumaterialien). Da sucht er scheinbar Leute die daran arbeiten wollen.

Im Vortrag erzählt er auch wie er sich mit den Herren vom Finanzamt usw. austauscht die zuerst offensichtlich nichts mit ihm zu tun haben wollten. Er hat das Gesetz dazu genutzt sich bei ihnen Gehör zu verschaffen und diese zu zwingen mit ihm gemeinsam seine alternativen Strukturen zu validieren und rechtens zu machen.

Die Bezeichnung "Engelgeld" hatte mich auch zuerst abgeschreckt und er ist tatsächlich einer der sich für esoterisches Zeugs interessiert. Er hat später vor falls sich das alternative System bewährt, viele Leute was damit anfangen können/wollen und es wirklich in Richtung eines alternativ Staates gehen soll die deutsche Mark wieder einzuführen (zumindest den Namen wiederzuverwenden, denn es wird ja nicht auf dem bisherigen Geldsystem basieren).

@voidol
Ja der Herr kommt ziemlich selbstbewusst/selbstsicher rüber im geposteten Vortrag. Scheint sich sicher zu sein eine Ahnung zu haben wovon er spricht und was er tut. Ich kann das nicht beurteilen, hab da zu wenig Ahnung und was sein Esoterikzeugs anbelangt mit dem sonst sein Geld verdient sollen die Esoteriker beurteilen (solche Eso-Seminare sind doch üblicherweise ziemlich teuer hät ich angenommen oder etwa nicht?).

http://www.bafin.de/SharedDocs/Mitteilungen/DE/Verbraucher/VM__Unerlaubte/vm__101206__fitzek.html

"Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) hat Herrn Peter Fitzek, Wittenberg, als Betreiber der so genannten NeuDeutschen Gesundheitskasse (vormals: "Der Gesundheitsfond") mit Verfügung vom 1. Dezember 2010 das unerlaubte Betreiben des Versicherungsgeschäfts untersagt und die unverzügliche Abwicklung der unerlaubt betriebenen Geschäfte angeordnet."

Das scheint nix zu werden mit der Sekte.

@12

12 schrieb:Er scheint Überschüsse aus seiner Gesundheitskasse statt den Steuern zu gebrauchen und somit ist es ihm wohl ein besonderes Anliegen die Leute gesund zu halten (realisiert er scheinbar durch zB Seminare die Leute informieren sollen) um diese Kosten niedrig zu halten.

Das wird so nicht funktionieren. Im Anbetracht der demographischen Entwicklung kann man sich ausmalen, dass die Kosten nicht nur für das Gesundheitssystem steigen werden - denn ältere Menschen sind nun einmal öfters mal krank als jüngere, bedürfen der Pflege usw.

Bis zum Jahr 2060 werden nach den Vorausberechnungen des Statistischen Bundesamtes in Deutschland rund 17 Millionen Einwohner weniger als heute in Deutschland leben. Jeder Dritte wird dann über 65 Jahre alt sein. Jeder Siebte – also rund 10 Millionen Menschen – wird sogar über 80 Jahre alt sein.

http://www.bmi.bund.de/DE/Themen/PolitikGesellschaft/DemographEntwicklung/demographentwicklung_node.html (Archiv-Version vom 08.05.2011)

Im übrigen hat Fitzek jetzt schon Probleme mit der BaFin:

http://www.bafin.de/SharedDocs/Mitteilungen/DE/Verbraucher/VM__Unerlaubte/vm__101206__fitzek.html (Archiv-Version vom 23.04.2011)

Und so jemanden an komplexen Dingen "herum basteln" lassen? Nein, kein Bedarf!


Ach, da war @Jimmybondy schneller mit dem Link zur BaFin ;)

@12

Als ich mich damit ein wenig befasste, fiel mir auf, dass man zu der "Gesundheitskasse" erst ab einer bestimmten Gehaltsklasse überhaupt rein kommt, das liegt etwa bei 2500 Euro brutto, wenn ich mich recht entsinne. Würde also nur für Leute in Frage kommen, die ohnehin privatversichert wären. Also muss man erstmal im jetzigen System ordentlich involviert gewesen sein, um überhaupt an seiner Vision teilnehmen zu können, was ich schade finde.

Des Weiteren hätten nicht alle Berufszweige bei ihm eine Chance, da hier vor allem ganz bestimmte praktische Tätigkeiten gefordert werden, um solch eine autarke Gesellschaft aufzubauen, da es eben um den Tausch von Arbeitskraft bzw. -einsatz geht. Wenn man z.B. Bibliothekar oder Galerist oder Verkäuferin ist, wie könnte man dann von Nutzen darin sein, ohne den eigenen Beruf und/oder Arbeitsplatz aufgeben zu wollen/zu müssen.

Solange eine ausgewählte Gemeinschaft da mitmacht, die ohnehin mehrheitlich kerngesund und kreativ und wohlhabend sind, mag das gut gehen, aber sobald es mehr Leute werden, die dann auch noch älter werden, gebrechlich werden oder überhaupt die Gemeinschaft etwas inhomogener wird, dürfte es problematischer werden, das Ganze zu schultern, oder?
Ein soziales Netz in dem Sinne, wo Leute, die sich nicht aktiv einbringen können, mitgezogen werden, wäre das darin möglich? Also Versorgung ohne Gegenleistung.



Ich weiß auch immer nicht so richtig, was ich von der Aussage halten soll, die ja auch Herr Gabriel tätigte, die BRD wäre kein souveräner Staat, sondern eine Firma, Frau Merkel die Geschäftsführerin und die Bürger das Personal...
Was würde das für uns bedeuten, ich meine, welchen Wert hat diese Aussage, außer einen zu verdutzen?

Ich respektiere Herrn Fitzek für seine Courage und sein idealistisches Engagement.

@clearsky
@Jimmybondy
hmm interessant, mal sehen was dann mit Fizek und der BaFin wird

Frage mich ob er sich das mit der Älterwerdung der Bevölkerung durch den Kopf gehen lassen hat. Wenn dies den Untergang seines Systems bedeuten würde müsste das bisherige Gesundheitssystem dann genauso dem Untergeng geweiht sein oder? Wäre dann wohl trotzdem Zeit sich da was alternatives zu überlegen.

Hier ist übrigens die homepage.

http://www.neudeutschland.org/ (Archiv-Version vom 27.04.2011)

Nach eigenen Aussagen hat das Ganze nichts mit einer reichsdeutschen Anknüpfung oder dergleichen zu tun, obgleich der Verdacht sich schon das ein oder andere Mal bei mir eingestellt hat, was wohlmöglich an unserer starken Sensibilisierung diesbezüglich liegen könnte.

@12

Klar ist, dass sich in Zukunft hingesetzt werden muss und das komplette Gesundheitswesen umgekrempelt werden muss - analog dazu natürlich auch der Rest des Sozialsystems (Rente, Pflege)!

clearsky schrieb:Klar ist, dass sich in Zukunft hingesetzt werden muss und das komplette Gesundheitswesen umgekrempelt werden muss - analog dazu natürlich auch der Rest des Sozialsystems (Rente, Pflege)!

Das fängt bei jedem selber an,eine ungesunde Lebensweise erzeugt mehr Kosten.Also fange jeder erst mal bei sich selber an.
Jedes Land bekommt das Gesundheitssystem was es verdient.

Andererseits.
Das Fatale daran, Bedenkenträger zu sein, ist, niemals den Effekt der Aussage kennenzulernen: Springe und das Netz wird erscheinen...

Jimmybondy schrieb:Das scheint nix zu werden mit der Sekte.

er kann immer noch in den wald gehen, wo man quasi auch umsonst leben kann. die infrastruktur wird von trampelpfaden getragen, die gesundheitskasse basiert auf heilkräutern, essen gibts nur wer fleissig sammelt, (pilze, beeren usw) und wer glück hat kann sogar einen hohlen baum finden für ein trockenes plätzchen.... man kann quasi alles schön reden, wenn man rhetorisch begabt ist. und die meisten spinner können nicht mal das.

@philomela
Ich schätze, da muss erst mal so einiges an Grundstrukturen aufgebaut werden, bis Tätigkeiten ohne praktischen Wert sinnvoll eingebunden werden können. Ich hoffe er hat sich bereits Gedanken dazu gemacht um. Ich kenne mich mit der Materie leider viel zu wenig aus um das einzuschätzen.

Das mit der hohen Einstiegshürde in die "Gesundheitskasse", wird vermutlich anfangs leider nötig sein müssen solange nur wenige dabei sind, da sich das System sonst anfangs nicht halten kann.

Ja die Problematik der alternden Bevölkerung wurde bereits angesprochen, und ich fürchte dies könnte jedes System in die Knie zwingen - außer so wie es früher war, große familiäre Gemeinschaften die sich selbst um ihre Alten kümmern - wovon wir uns allerdings heutzutage möglichst weit entfernen.

Das mit dem "BRD wäre kein souveräner Staat" scheint laut Fitzek auch nicht so tragisch, da es ja bisher immerhin funktioniert und auch eben offene Türen lässt um Deutschland aus dem Dreck zu ziehen, falls die Politik irgendwie zu weit gehen sollte, schätze ich.

Sein Demokratieverständnis ist etwas komisch, scheint irgendwie nicht besonders auf Mitbestimmung ausgelegt zu sein.

Das ist wohl nur ein weiteres Regiogeld / Freigeldexperiment, man siehe
Wikipedia: Umlaufgesichertes Geld

die Grundidee ist bestimmt nicht schlecht, aber hier wohl nur eine weitere Kopie am Werk, viel zu
intransparent und Esoteriker-Zielgruppen spezifisch! :|

Wir gründen den Staat Deutschland neu

sogar mit Kennzeichen

http://www.esowatch.com/ge/index.php?title=Datei:Neudeutschland.jpg (Archiv-Version vom 23.06.2012)

Achtung
NeuDeutschland - ist nicht für arme Menschen geignet!
Seminar 16/17..06.2012

Zitat:
"Bis 31.05.2012 erhalten Sie die Eintrittskarte zum Frühbucherpreis von 205,-€, danach 223,-€"

Engelgeld? Heisst das nicht Kirchensteuer?