Bürgerkrieg in Syrien

@lilit

lilit schrieb:Zu kurz kamen innersyrische Oppositionen,
die Regimechange wollten, aber ohne bewaffnete Gruppen.

Ja leider ist diese Chance vertan und wird wohl auch nicht wiederkommen.
Es ist eine Tragödie das "wir" dieses andauernde Leid nur beobachten können.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Es ist eine Tragödie das "wir" dieses andauernde Leid nur beobachten können.

Haste einen Krankenschein?

JoschiX schrieb:Assad ist ein Verbrecher. Da gibt's nicht viel zu diskutieren.
Die Terrorhonks sind noch schlimmer als Assad und seine verbrecherischen Armeeangehörigen, da gibt's auch nichts zu diskutieren. Aber nur weil die eine Seite mehr scheisse ist als die andere rechtfertigt es nichts.

Ich stehe da auf keiner Seite, mir tun die Zivilisten leid die zwischen die Mühlsteine des Wahnsinns geraten.

Und warum kommen Zivilisten zwischen die Mühlsteine? Weil ihnen ein von außen lancierter Bürgerkrieg aufgedrückt worden ist. Assad wird vom Westen im Grunde komplett das Recht abgesprochen sein Land gegen eine Jihadisteninvasion zu verteidigen, das ist der Punkt. Was deine Position betrifft so ist diese eben nicht neutral, an erster Stelle steht für dich der Sturz Assads, das ist sonnenklar und was danach kommt-who cares. Dir gehts um das Verhältnis Israel-Iran, um nichts anderes. Hat denn der Iran in Syrien religiös missioniert? Wollen denn die Saudis und Kataris in Syrien ihre religiösen Vorstellungen durchdrücken?

@ThunderBird1

ThunderBird1 schrieb:Ich unterstütze keine Verbrechen. Da schützt sich ein Land vor Angreifern aus dem Ausland.

Und deshalb verweigerst du die Anerkennung der Verbrechen des Assadregimes... darum ja meine Frage vorher :D

@Maite

Maite schrieb:Assad wird vom Westen im Grunde komplett das Recht abgesprochen sein Land gegen eine Jihadisteninvasion zu verteidigen, das ist der Punkt.

Dann soll er es doch innerhalb gewisser Parameter tun. Es gibt doch keinen Grund für ihn die Menschlichkeit deshalb auszusetzen.

JoschiX schrieb:Es ist eine Tragödie das "wir" dieses andauernde Leid nur beobachten können

"Wir" damit meinst du den Westen beobachten dort nicht sondern sind aktive Kriegspartei, das ist die Tragödie. Du tust ja gerade so als sein die mediale Position Assad= Verbrecher so etwas wie eine Mindermeinung in Medien und Politik. Dass dies in dem Faden so sein mag ist die Ausnahme, die Mehrheit der Leute beschäftigen sich nicht mit dem Konflikt und beten die mediale Position nach, falls es überhaupt interessiert.

JoschiX schrieb:Dann soll er es doch innerhalb gewisser Parameter tun. Es gibt doch keinen Grund für ihn die Menschlichkeit deshalb auszusetzen

Sein ganzes militärisches Verhalten ist von zaudern und zögern geprägt, schon seit 2012, ihm werden die Leute reihenweise weggebomt, vergast, geköpft usw. Ein furchtbarer Blutzoll. Man sieht ja wie weit die Islamisten 2012 vorgedrungen sind als die SAA noch komplett und die Angreifer viel schlechter bewaffnet waren. Was sagst du zu dem Aspekt?

@Maite

Maite schrieb:Assad wird vom Westen im Grunde komplett das Recht abgesprochen sein Land gegen eine Jihadisteninvasion zu verteidigen, das ist der Punkt.

Assad wird nichts abgesprochen, der macht einfach, Gewalt erzeugt Gegengewalt, Terrorgruppen haben Boden fassen können dank der massiven Gewalt, konnten sich vermehren wie Kakerlaken.

Ihr übertreibt mit BlümchenAssads Güte.

Tatsache ist, dass Bewaffnete wie Pilze aus Boden schossen weil Golfstaaten inkl. paar Westliche unermüdlich in diese Gruppen investiert haben. Es war effektiv diese Invasion, die Syrien am zerstören ist.

Bewohner Syriens wurden überschwemmt davon.


Februar 2012

In ihren Texten bemüht sich Karin Leukefeld zwar um gewissen Abstand zu Assad. Nie aber erscheint der syrische Staatschef als Diktator, der die Opposition im Land brutal unterdrückt. Für sie ist er eher eine „tragische“, an eigenen Reformvorhaben gescheiterte Figur. Kürzlich erschien in der „Jungen Welt“ ein von ihr in Damaskus geführtes Interview mit dem oppositionellen Schriftsteller Louay Hussein. Dieser kritisierte Assad als unehrlich und unglaubwürdig,
nannte es andererseits aber inakzeptabel, wie der Westen dem Land seinen Willen aufzwinge. „Syrien ist zum Schlachtfeld der Großmächte geworden“, titelte die Zeitung. Leukefeld sieht das offenbar ähnlich.
Im Januar reiste sie für das ND mit bei einer vom Informationsministerium organisierten Fahrt in die umkämpfte Stadt Homs. Sie zitierte Einwohner mit Kritik an den USA, Frankreich und Katar, die bewaffnete Gruppen in Syrien finanziell unterstützen und und von einer Verhandlungslösung ablenken würden.[/ZITAT]
http://www.tagesspiegel.de/medien/mit-assads-duldung-ich-kann-weitgehend-frei-berichten/6229084.html

@Maite

Maite schrieb:Was sagst du zu dem Aspekt?

Das Kriegsverbrechen der einen Seite nicht rechtfertigen das die andere Seite ebenfalls Kriegsverbrechen begeht.
Nur hier sind wirklich einige die darauf scheissen das Assad diese Verbrechen begehen lässt. Entweder aus Realitätsverlust heraus oder die Zivilisten sind denen scheissegal. das ist traurig.
Man kann doch die Verbrechen des Assadregimes genau so verurteilen wie die der Terrorhonks, selbst innerhalb eines Satzes. Sogar Saudi Arabiens Medien können das:


http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/05/05/ (Archiv-Version vom 04.07.2017)

‘Crimes against humanity’ cited in Syria’s Aleppo

Tuesday, 5 May 2015

Syrian government forces are committing "crimes against humanity" by indiscriminately bombing Aleppo, Amnesty International said on Tuesday, as it also criticized rebels for abuses including "war crimes".

In a new report, the rights watchdog said "relentless" government aerial bombardment of Syria's former economic powerhouse had forced many residents to "eke out an existence underground".

It slammed the "horrendous war crimes and other abuses in the city by government forces and armed opposition groups on a daily basis".

Was diese Berichte angeht... es ist immer die Frage wie die Verantwortlichen damit umgehen. Machen sie einfach so weiter oder bemühen sie sich darum die Situation zu ändern. Die Terrorhonks ändern ihr vorgehen bestimmt nicht... düstere Aussicht für die Zukunft.
Und Assad ? Hat er was geändert seit die UN Resolution 2139 verabschiedet wurde ?

@JoschiX

Die syrische Armee hat so krasse Abschüsse gegen einen so grossen Feind, da sehe ich keinen Mangel an Kampfgeist.

Überläufer? Fehl am Platz.

@ThunderBird1

ThunderBird1 schrieb:krasse Abschüsse

*Daumen hoch*

@JoschiX

War etwas überspitzt ausgedrückt, kannst Du doch auch, oder? So Kommentare lasse ich demnächst unkommentiert, das ist nicht so mein Ding. ;) Lenkt nur ab und führt zu nichts.

lilit schrieb:Assad wird nichts abgesprochen, der macht einfach, Gewalt erzeugt Gegengewalt, Terrorgruppen haben Boden fassen können dank der massiven Gewalt, konnten sich vermehren wie Kakerlaken.

Ja genau, darum sind Syrer in den Reihen der bewaffneten Opposition ja auch die Minderheit weil der böse Assad es nicht schafft große teile seines Landes unter Kontrolle zu bringen und man vom Kalifat um Rakka (IS) bis zum "befreiten" kriminell-religiösen Schariagebiet um Azaz (JAN) mittlerweile die ganze Palette sunnitischer Machtvorstellungen in Syrien hat, sind immer weniger Syrer selber bereit gegen Assad zu kämpfen.

lilit schrieb:Tatsache ist, dass Bewaffnete wie Pilze aus Boden schossen weil Golfstaaten inkl. paar Westliche unermüdlich in diese Gruppen investiert haben. Es war effektiv diese Invasion, die Syrien am zerstören ist.

Bewohner Syriens wurden überschwemmt davon.

Warum schreibst du dann dass Assad daran Schuld ist? Daran sind doch Saudis, Türken und israelisch- europäische Interessenslobbyisten Schuld, dass diese die Basis für internationale Jihadisten geben.

JoschiX schrieb:Und Assad ? Hat er was geändert seit die UN Resolution 2139 verabschiedet wurde

Klar, dank westlicher Waffenhilfe wird ihm schweres Gerät jetzt mit TOW ATMG weggeschossen und anstatt der normalen Bomben die bis zu 50% Blindgänger waren, verwendet man jetzt Fassbomben die keine so hohe Blindgängerquote haben. Videos von SAA Scuds und Grad sind dieses Jahr auch Fehlanzeige.

@Maite

Maite schrieb:verwendet man jetzt Fassbomben die keine so hohe Blindgängerquote haben.

Ugh... genau diese Fassbomben wurden doch in der UN Resolution 2139 angesprochen:

http://blog.unwatch.org/index.php/2014/02/22/full-text-un-security-council-resolution-2139/ (Archiv-Version vom 19.04.2015)

Demands that all parties immediately cease all attacks against civilians, as well as the indiscriminate employment of weapons in populated areas, including shelling and aerial bombardment, such as the use of barrel bombs, and methods of warfare which are of a nature to cause superfluous injury or unnecessary suffering, and recalls in this regard the obligation to respect and ensure respect for international humanitarian law in all circumstances, and further recalls, in particular, the obligation to distinguish between civilian populations and combatants, and the prohibition against indiscriminate attacks, and attacks against civilians and civilian objects as such;

1. Es ist Krieg und es sterben unmengen von Menschen

die Terroristen haben eine Ideologie wo Menschen ausgegegrenzt werden, wo Menschen in Gläubige und Ungläubige unterteil werden,eine überaus faschistoide Ideologie....die jenseits von dem liegt was wir von einer demokratischen,sekulären Gesellschaft kennen.

Auf der anderen Seite haben wir einen Staat der korrupt ist, wo die Meinungsfreiheit eingegrenzt ist,wo ein Personenkult herrscht (solche Sachen haben wir auch bei vielen anderen Staaten gehabt DDR,Jugoslawien etc.)
aber trotzdem einen Staat wo es freie Schulbildung,freie Religionsausübung,kostenlose medizinische Grundversorgung usw.

wer angesicht dieser Tatsachen versucht praktisch diese beiden Systeme als gleich schlecht hinzustellen,
hat ein Problem....

@ThunderBird1
@JoschiX
@lilit
@Maite
@Achill

@johannes80

johannes80 schrieb:wer angesicht dieser Tatsachen versucht praktisch diese beiden Systeme als gleich schlecht hinzustellen,
hat ein Problem....

Ich denke das macht hier auch niemand.

Wenn dieser Krieg vorbei ist und in Syrien Ruhe einkehrt (?) werde ich der größte Kritiker Assads sein,
aber niemals in diesem Krieg.

wäre dieser Krieg nicht von Aussen gesteuert und gewollt,wäre es mir egal....so aber nicht

JoschiX schrieb:Ugh... genau diese Fassbomben wurden doch in der UN Resolution 2139 angesprochen:

Leider werden die tausenden Explosivgefechtsköpfe für Höllenkanonen der Rebellen nicht angesprochen, ugh. Wenn Islamisten mit improvisierten Geschossen in Städte feuern gibt's dafür nicht den Hauch von Kritik. Wenn das Regime aber Uraltbomben mit hoher Blindgängerquote zugunsten viel effektiverer DIY Munition austauscht hagelt es Resolutionen.

https://www.youtube.com/watch?v=ra107yIK7sQ (Video: Syrian Sunni Arab citizen soldiers lob an improvised hell cannon shell into the grounds of besieged)