Adolf Hitler als Mensch?

Dieses Thread bleibt nicht lange.

Doch, klar. Hitler war zwar ein Scheusal, aber letztendlich ist er ein Mensch gewesen. Und er wird seinen Hass gegen Juden ja nicht von Heut auf Morgen bekommen haben, sondern einen trifftigen Grund gehabt, der für ihn der Auslöser gewesen ist, warum er die Juden gehasst hat.

Und ja, Hitler als Mensch zu bezeichnen ist gefährlich. Das kann ganz leicht in den Hals genommen werden und einem wird vielleicht etwas unterstellt, dass bis auf das "Hitler ist ein Mensch" keinen Gehalt hätte..

Wobei man wirklich aufpassen muss wie man das alles sagt. Wenn wir den Kindern in der Schule erzählen würden, dass Hitler ein Monster in Menschengestalt gewesen ist..was würden sie wohl kapieren? Genau, dass er ein wahres Monster gewesen ist. Doch ist er wegen seinen Taten ein Monster und nich weil er ein Monster "ist". Ich denke das muss man auch ganz genau erklären.

@KönigDerPirate
Diesen Thread gibt es seit 2004.
Das wird schnell mal vergessen, das er ein Mensch war.
Und sogar ein unschuldiges Baby.
Schwer vorstellbar.

er war ein Schreibtischtäter

Onkel adolf war kein schlimmerer mensch als paar andere verwirrte kreaturen die die geschichte hervorbrachte - er hatte lediglich mehr möglichkeiten seine faschistischen ergüsse auszuleben. und vorallem waren seine taten im vergleich zu anderen oberhäuptern/regimen meist unverhüllt. Er legte seine ideologie offen zur schau. andere masskieren ihre taten mit geheuchelten motiven wie "krieg gegen den terror" etc.

hätte hitler nen besseren pr-berater, wäre er mit dem ganzen mist (holocaust usw) durchgekommen.

@sheepleslayer
Mit Holocaust usw. ist er schon gut durchgekommen. Es gab allerdings gewisse Grenzen, gewisse rote Linien, die er lieber nicht antasten sollte. Aber er ist zu größenwahnsinnig geworden und dachte, dass für ihn überhaupt keine Grenzen (auch im buchstäblichen Sinne des Wortes) mehr gelten.

@Ctrl-C
Er ist nicht grössenwahnsinnig geworden,so gesehen war er das schon immer
In "Mein Kampf" kann man ja gut lesen wie er denkt und was er zu tun gedenkt wenn er und die Seinen am Ruder sind,bzw wie mit Juden und anderen undeutschen Personen oder Denkweisen zu verfahren sei,ganz egal wie deutsch diese Juden auch sein mochten

Ctrl-C schrieb:Mit Holocaust usw. ist er schon gut durchgekommen. Es gab allerdings gewisse Grenzen, gewisse rote Linien, die er lieber nicht antasten sollte. Aber er ist zu größenwahnsinnig geworden und dachte, dass für ihn überhaupt keine Grenzen (auch im buchstäblichen Sinne des Wortes) mehr gelten.

Also ich bin der Auffassung, dass er mit den Nürnberger Gesetzen und dem unmittelbar damit verbundenen Holocaust schon alle Grenzen und roten Linien überschritten hat.
Und vor allem.
Er nicht allein !

Welcher Größenwahn -den er damit nicht schon hatte!- soll denn da noch zusätzlich hinzugekommen sein(?) und mit was und wie soll er denn "gut durchgekommen" sein ?

als ob er das so ganz alleine bewerkstelligt hätte,so ganz ohne die vielen Millionen Mithelfer und Mittäter

Natürlich allein !
Wenn man ein Monster präsentiert, gelingt es auch sehr leicht, das 3. Reich mit 11 Schuldigen abzuschließen.
Man kriegt eben nicht immer, was man sich vornimmt.

Im privaten oder halbprivaten Bereich war Hitler nach Darstellungen seiner Sekretärinnen ein geradezu liebenswürdiger Mensch, der sich auch um die persönlichen Belange seiner Angestellten kümmerte.

Dass er gleichzeitig völlig skrupellos hunderttausende von Soldaten über die Klinge springen ließ, zeigt seinen wahren Charakter...

@Conzaliss

Conzaliss schrieb:Dass er gleichzeitig völlig skrupellos hunderttausende von Soldaten über die Klinge springen ließ, zeigt seinen wahren Charakter...

Du meinst so neben den klitzekleinen Völkermord?

Natürlich musste man Hitler jahrzehntelang dämonisieren um ihn irgendwie erklären zu können. Hinzu kam, dass man alles was er vor seiner politischen Karriere bewerkstelligte negierte um diesen Anruch des dämonischen zu nähren.

Heute weiß man aus Berichten von Zeitzeugen dass Hitler ein mutiger Soldat im 1. WK war. Sein besonderes Verhältnis zu diesem Hund aus dem Schützengraben wurde tunlichst verschwiegen und sogar in einem Film falsch dargestellt.
Hitler war ein talentierter Künstler, seine Zeichnungen mögen nicht jeden Geschmack getroffen haben, dass sie aber von Grund auf übel und schlecht waren ist auch albern. Wer will das wonach beurteilen?

Im Umgang mit seinem Umfeld war er charmant, redegewandt und strahlte eine Anziehungskraft aus die viele in ihren Bann schlug. Davon dass er ungehobelt und stets unkontrollierbar war ist heute auch keine Rede mehr.

Seine Gräueltaten werden dadurch natürlich nicht ungeschehen, abgesehen davon war Hitler allerdings ein normaler Mensch....und vielleicht nach den heutigen Maßstäben noch etwas darüber hinaus. Und sind wir ehrlich: Hätte er sich nach der Befreiung des Rheinlandes, der Annullierung des Versailler Vertrages und dem Anschluss Österreichs zurückgezogen, würde er heute anders in den Geschichtsbüchern stehen, etwa so wie ein Napoleon, der im Grunde auch ein Eroberer war der gnadenlos seine Soldaten ins gegnerische Kanonenfeuer laufen ließ. Heute sind hier in Deutschland Straßen und Plätze nach ihm benannt.

Wenn Hitler den Holocaust nicht befohlen hätte, wäre jederzeit ein Waffenstillstand möglich gewesen.

Diese Möglichkeit hat er sich völlig verbaut.

Dann würde man ihn heute - auch im Ausland - anders beurteilen...

@Conzaliss

Nein. Der Krieg impliziert die systematische Ausmordung der besetzten Gebiete. Das sieht allein schon die Bürokratie im Reich vor. Ein Beispiel:

1944 gehen den Deutschen ihre besetzen Gebiete in der Ukraine verlustig, kurz, ihre Kornkammer. Das ist mit ein Grund, weshalb sie, oder das RSHA, 1944 auf Ungarns Juden den Fokus legen. Da fällt kein Schuss, die werden durchgewinkt. Und sie sind in Ungarn, weil sie unter anderem soundso viele Tonnen Getreide und Lebensmittel fürs Reich brauchen...für sagen wir ca 1 Million Reichs- und Volksdeutsche. Ungarn hat in etwa 1,quetsch Millionen Juden zu der Zeit...voila...die Schwachen ins Gas, die Arbeitsfähigen zu den Fertigungsstätten unter Tage, denn man hat das Problem, dass jeder abgeschossene Bomber der Amerikaner oder der Briten tags darauf wieder am Himmel über Berlin zu sehen ist. Nicht so das deutsche Kriegsgerät und vor allem nicht jene die es bedienen sollen. Speers Dilemma.

Der Krieg ist aus Sicht der Deutschen und vor allem aus Sicht der Schreibtischtäter also ein klassischer Eroberungskrieg und das rassische Element, was von Beginn an in der Ideologie der Nazis verhaftet ist, bedingt die Ausmordung der eroberten Räume und da der Führer bereits in "Mein Kampf" durchblicken lässt, dass er nicht bloß Antisemit ist, sondern ein besonderer Antisemit, wird deutlich, wer systematisch vernichtet werden muss...nämlich die Juden, für die ist eine Überlebensrate von kleiner als infinitesimal vorgesehen.

Ich behaupte daher, etwas paradox für manche Ohren, bezugnehmend auf das Fallbeispiel Ungarn, hätte Nazideutschland Ungarn nicht besetzt, die ungarischen Juden nicht ermordet, versklavt und ausgebeutet, wäre der Krieg bereits 1944 geendet, allerdings nicht des Waffenstillstands, sondern der vollständigen Eroberung durch die Alliierten wegen. Krieg hätte es 39 nämlich so oder so gegeben, das zeigt schon der Hitler-Stalin-Pakt und der drohende Staatsbankrott des Reichs.

Fazit: Für die Menschheit wäre es besser gewesen, Adolf Hitler wäre im Weltkrieg im Gas gestorben.

@Befen

Befen schrieb:Fazit: Für die Menschheit wäre es besser gewesen, Adolf Hitler wäre im Weltkrieg im Gas gestorben.

Ein Verlust für die Menschheit wäre es jedenfalls nicht gewesen.
Alleine die Frage bleibt, ob der Tod des Führers irgendwas geändert hätte am Verlauf des Krieges.
Hitler hat nach den ersten Erfolgen des Blitzkriegs schwere strategische Fehler gemacht, vor denen alle hohen Offiziers die sich trauten abrieten.
Möglich, dass ein anderer Führer z.B. auf Rommel gehört hätte in Punkto Atlantikwall.
Und dann wäre der Ansturm der Alliierten vermutlich schon an der Küste gescheitert.
Wer weiß wie die Welt dann heute aussehen würde.

Alles natürlich unter der Vorraussetzung es hätte ohne Hitler einen vergleichbaren Krieg gegeben.
Ich habe gerade gerallt, dass du vermutlich den 1. Weltkrieg meintest mit dem Satz.

Adolf Hitler? Den kenn ich immer nur böse. Also der hat ja meist aufgeregt gesprochen, oder gar geschrien. Göbbels konnte gut Klavier spielen.

Also ich finde es faszinierend sich mit ihm näher zu beschäftigen, das haben ja schon sehr viele getan. Ich habe so ungefähr vor 2 Jharen mal einen ziemlich langen film über ihn gesehen. Ich war echt dankbar, ihn auch mal anders zu sehen, was nicht heisst, dass er als engel dargestellt wurde.

Der film begann mit seiner jungend, seinem künstlerischem talent, das er tatsächlich hatte. Ich finde, es ist eine positive eigenschaft, die seine kreativität beschreibt, obwohl es wohl nicht reichte, damit geld zu verdienen. Er malte vor allem postkarten mit landschaftlichen motiven, um geld zu verdienen. Dieses scheiterte, es fing so an, dass er den juden in östereich die verantwortung dafür gab, seine werke würden nicht genug beachtet und gewürdigt. Im film wurde es also genau damit begründet, dass er sich persönlich von ihnen angegriffen fühlte, er sah in ihnen eh eine gefahr. Die bösen juden waren schon immer vielen deutschen geschäftsmännern ein dorn im auge. Sie vermehrten sich und ihren besitz wie ein parasit. Nach seinen einsätzen im 1. weltkrieg, die von grosser loyalität geprägt waren und er sich auch hier wieder nicht genug beachtet und gewürdigt fühlte, ging er nach deutschland. Hier rutschte er in die partei...arbeitete sich hoch, vor allem durch sein engagement innerhalb der gruppe und "trollte" dort in dem masse herum, dass er parteimitgliedern zu wenig biss und loyalität vorwurf. Er hatte also ein ganz besonderes merkmal, neben der tatsache, dass er gut reden konnte..sehr enthuisiastisch und mit mimik und gestik überzeugte, war auch schon hier zu erkennen, wie stark sein willen war. Er wollte nicht nur seinen feind die juden besiegen, gegen der er nun eine plattform fand, um seinen hass auszudrücken. Er war fast manisch darauf bedacht, diese bande, die scheinbar ein virus war mit allen ihm zur verfügung stehender kraft den gar auszzumachen. Sein stolz und seine würde und seine vorangegangenen kränkungen potenzierten seinen siegeswillen. Vom sprecher wurde er hochgewählt in die partei und stach vorherige führer aus. Ich kenne nicht mehr alle einzelheiten. Es ist ne weile her, aber ich fand es interessant zu sehen, warum er so einen hass entwickelt hat.

Zum schluss wurde noch seine beziehung zu eva beschrieben, die ihn als liebevollen und doch distanzierten menschen zeigten, denn eva war nur eine ersatzfigur seiner eigentlichen liebe, geli raubal...diese nichte hitlers schien es ihm besonders angetan zu haben, auch wird ihm unterstellt homosexuelle leidenschaften ausgelebt zu haben. Zu seinem sexualleben waren nur wenige dinge bekannt, vor allem aber auch perversionen mit denen er wohl einige geliebte vergrault hat...bzw. in den tod gestürzt hat.

Jeder kann sich dazu seine eigenen meinung bilden...interessant ist seine geschichte allemal und er ist mit allen seinen negativen wie auch positiven gesichtern genau deshaln immernoch ein mensch...ein mensch der tötete, weil er nicht anders konnte, asl das zu zerstören, was ihm am meisten angst gemacht hat...