Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

@Hanika
Banken können eigentlich insgesamt nur als Cliquen gesehen werden.


"Staatliche Gewalt verteilt sich auf Legislative, Exekutive und Judikative und verfolgt den Hauptzweck der Wahrung der Rechte und der Würde des Menschen. Das ist die Ordnung westlicher Demokratien."
"Wie beispielsweise bildet sich in dieser Ordnung Volkes Wille ?
Wie werden Politiker u.a. ausgewählt ?"

Eine Gemeinsamkeit gibt es zu allen anderen Ordnungen weltweit:

In allen Ordnungen geben recht kleine Gruppen, Cliquen, die mitunter als Eliten angesehen werden, den Ton an.
Gegründet sind solche Cliquen auf gleichgerichtete Interessen, namentlich monetär/wirtschaftliche "Interessen, ferner Blutsbande, Stammeszugehörigkeiten und Bildungshintergründe" u.ä..

"Großcliquen unterteilen sich in Kleincliquen und diese in Seilschaften".
Den Cliquenzusammenhalt (die Loyalität) "bewirken Rituale bis hin zu gemeinsamen Leichen im Keller".
Die Ziele von Cliquen überschneiden sich oft.
Cliquen wollen sich selbst bereichern.
Cliquen möchten eine Klientel bedienen.
Andere suchen Ruhm und Ansehen.
Für alle ist das Mittel zum Zweck die politische Macht.
Machterlangung und ?erhalt sind der Daseinsgrund all dieser Cliquen.
Aus Cliquen heraus rekutieren sich Politiker.

"Die Cliquen, die in westlichen Demokratien für die Übernahme politischer Macht bereitstehen, rekrutieren sich aus Klientelpolitik verfolgenden Interessengemeinschaften."

"Allerdings verschleiern sie das gern und geben vor, nach Gerechtigkeit, dem Glück der Menschen und ähnlichem zu streben." ...

Gern geben sich Politiker als Alleskönner.
"Scheinbar hohe Regierungskunst besteht nicht selten aus bloßer Improvisation.
Politiker erwerben Sachverstand oft erst in Ausübung ihrer Ämter, oft auch niemals.
Der irreführende Begriff Berufspolitiker erweckt den Eindruck von Qualifikation, die es meist nicht gibt.
Jeder von ihnen hält sich für qualifiziert, auch den Stuhl des anderen besetzen zu können.
An ein ehrliches >Davon habe ich keine Ahnung< ist die Öffentlichkeit nicht gewöhnt.

Deshalb bluffen Politiker.
Politiker flunkern das Blaue vom Himmel herunter, bis sie schließlich selbst daran glauben!

Politiker neigen mit zunehmender Amtsdauer dazu, alles zu verdrängen, was sich nicht in Einklang mit der von ihnen künstlich geschaffenen Wirklichkeit befindet.

Lernen und Nachdenken meinen sie durch Handeln ersetzen zu können.

Die Fähigkeiten, die Politiker brauchen, nach oben zu kommen, unterscheiden sich grundlegend von denen, die sie bräuchten, um dem Wohl aller zu dienen. "

Deshalb fällt der Dienst am Gemeinwohl Politikern schwer.
Je mehr sie sich vom Gemeinwohl entfernen,
um so mehr apellieren sie an das Gemeinwohl,
um so mehr versuchen sie sich uns mit einem süßlichen WIR anzubiedern.

Politiker sind ihrer jeweiligen Clique verhaftet.

Das verhält sich bei Banken ebenso !

Das sollte man nie vergessen !

(Ich habe einen Text von Meinhard Miegel aus seinem Buch >Epochenwende< (S.197-203)
zusammengefasst.)

wer den quatsch glaubt, der in den medien(4.gewalt) erwähnt wird, dass sich die wirtschaft erholt der tut mir leid.
es mag ja sein dass sie sich erholt aber wenn man schon fast am boden lag ist es nicht sonderlich schwer bessere finanzen vorzuweisen.

wartet nochmal 1-2jahre dann sprechen wir weiter, und wisst ihr wieso? weil jeder an den börsen, in der politik so weitermacht wie bisher.

Maximale Gewinnsteigerung mag auf kurzfristige Sicht garnicht schlecht klingen. Aber auf langfristige Sicht ist es einfach inakzeptabel, da bestimmte Lobbys anderen Menschen immer und immer wieder ihren Teil am Kuchen wegfressen.

@eckhart
Besser kann man das nicht analysieren. Du hast alles wieder einmal den Nagel auf den Kopf getroffen. Einzig den Passus, "die Politiker würden sich durch Handeln statt durch Nachdenken hervortun" würde ich noch realtivieren. Oftmals erwarten wir von Seiten der Politiker ein Handeln, wo dann leider nur ein "Aussitzen" erfolgt.

@Hanika
Ist seit Kohl "Aussitzen" nicht handeln ?

@eckhart
OK, wenn man "Aussitzen" als passives Handeln klassifizieren will, dann ist es auch eine Form des Handelns, da hast du Recht! :D

Wieder wurden die Märkte mit Geld geflutet. Der Goldpreis erklimmt zumindest in Dollar beängstigende Höhen. Wer sind eigentlich wirklich die Käufer, welche Motivation treibt sie, ist es die Angst vor dem Wertverlust ihrer eigenen Währung? Wie entwickeln sich jetzt die Preise, wenn die Rohstoffmärkte derart anziehen? Werden sie auf die Verbraucher umgelegt?
Deutschland ist angeblich in einem Wirtschaftsboom, es werden für das Jahr 2011 unter 3 Mill. Arbeitslose erwartet. Aber was ist mit den Menschen, die derzeit schon in Zeitarbeit beschäftigt sind und deren Zahl sich erheblich gesteigert hat? Haben die noch eine Perspektive, wenn im nächsten Jahr die Kunjunktur wieder eine Abkühlung erfahren wird? Hat Jemand Antworten darauf?

wenn idioten anwesend sind haben sie es bestimmt schon gemerkt, ihre immo fonds zerlegen sich grade.
ich bin darüber hoch erfreut, idioten sollten nicht investieren, vlt lernen sie jetzt endlich das bei der bank grundsätzlich nur idioten arbeiten und man dennen nur das ausführen von befehlen zutrauen sollte

Dass die US-Anleihen immer noch mit der Bonitäts-Höchstnote AAA versehen werden, ist ein Stück aus dem Tollhaus. - Die wachsende Kluft zwischen den Verlautbarungen der wichtigsten Protagonisten eines im Zusammenbruch befindlichen Systems und der Wirklichkeit, ist ein untrügliches Zeichen für seinen bevorstehenden Untergang.
Seit einigen Monaten ist weltweit ein Währungskrieg ausgebrochen. Genau dies haben wir vor knapp zwei Jahren vorhergesagt und in unserer Chronik der zu erwartenden Ereignisse in der Phase der Auflösung der Welt- und öffentlichen Ordnung in Erinnerung gerufen. Regierungen richten nunmehr ihre Politik ausschließlich nach nationalen Interessen aus. Da sind alle Versuche von IWF und G20 die währungs- und handelspolitischen Spannungen beizulegen, zum Scheitern verurteilt. In wenigen Wochen wird dies offensichtlich sein. Damit wird erneut ein Krümmungspunkt im Zerfall der Welt –und öffentlichen Ordnung erreicht.

Weiterhin wird Großbritannien in eine soziale und wirtschaftliche Krise stürzen, wie das Land sie bisher noch nie gesehen hat. In den nächsten zwei Wochen wird die britische Regierung ihre Sparpläne bekannt geben. Die Zeit der Finten und des Versteckspielens ist nun vorbei. In dieser Krise wird Großbritannien allein stehen. Denn die USA sind zu geschwächt, um dem Land helfen zu können. Und eine Teilhabe am europäischen Finanzrettungssystem hat Großbritannien abgelehnt.

Und in gerade einmal drei Wochen droht den USA weiteres Ungemach. Zum einen dürfte sich Washington nach den Novemberwahlen zum Kongress in einem politischen Patt wiederfinden. Zum anderen wird die US-Zentralbank in einem weiteren Versuch, die Wirtschaft anzukurbeln, erneut Liquidität in den Geldkreislauf pumpen, indem sie die Geldpresse anwirft. Den USA bleibt keine andere Wahl. Denn einen Konjunkturplan wird die Regierung Obama nicht mehr auflegen können. Zwar wird der Umfang der „quantitativen Lockerung“ nicht so groß sein wie von den Finanzmärkten erwartet. Denn auch die US-Fed hat heute keinen unbegrenzten Spielraum mehr. Wenn sie übertreibt, werden die Länder, die massive Dollareserven halten (China, Japan, Europa, erdölproduzierende Länder) ihr Engagement in US-Anleihen reduzieren. Dennoch wird ausreichend Geld aus dem Nichts kreiert werden, um den Dollar einen weiteren Wertverlust zu bescheren.

Dadurch werden sich die währungspolitischen Spannungen im internationalen Währungssystem noch verstärken. Entscheidend ist jedoch, dass die Fed mit ihrem eigentlichen Ziel scheitern wird. Denn die USA sind schon heute ein Land, das sparen muss, auch wenn dies bisher nur von den überschuldeten Privathaushalten praktiziert wird. Aber auch die US-Regierung wird spätestens 2011 erkennen müssen, dass sie die öffentlichen Ausgaben drastisch wird reduzieren müssen. ....................................

@tahua

Du hast die Quelle vergessen, also reiche ich sie mal für dich nach:

Und noch einmal was fällt einen Mr. Geithner ein Deuschland solle chulden machen die Steuern senken und den Konsum steigern.

Das sollten wir uns nicht gefsllen lassen Frankreich hat vielleicht etwas losgetreten die Frage ist wann wir uns ein Beispiel nehmen.....

... wer trägt dann die Schuld?

einen schönen abend allen

Kauft fleißig weiter Goldeuros 100€ Würzburg derzeit noch zu 512€ zu haben ein klwiner Tip.

gold kaufen... gibt blöderes? im falle einer krise wird gold wertlos wenn es nicht als neutraler schmuck zur hand ist

@25h.nox
So dumm ist das gar nicht, kann zwar sein dass Gold nachher drastisch im Wert verliert, aber immerhin wird es irgendwas wert sein.

Mein Tipp: Himalaya-Kristallsalz in Brocken kaufen und in ein städtisches Lager einlagern, das kostet vielleicht 50 Eur Miete im Monat, wenn man da ein paar Tonnen reinbringt, hat man nachher wirklich etwas von Tauschwert. Das Salz hält ewig und bioorganisch wertvoll.

@mitras nein wird es nicht, gold ist nur was wert wenn es noch einen goldhandel gibt, das wird aber bei einer krise nicht mehr der fall sein, dann verbietet der staat den goldbesitz...

die 500 euro würde ich eher für werkzeuge ausgeben und nciht für ne münze, wer produzieren kann hat wirklich was zum tauschen

@mitras auch saatgut und nen kleiner garten wäre ne gute investition...
hanf und tabak sind recht leicht zu ziehn und stellen eine gute tausch ware da( und wenn es doch nicht so doll crasht dann haste ordentlich lebensquallität gewonnen durhc den garten)

A. Vier Mythen, die neuen Herausforderungen betreffend
1.»Alles ist neu.«
2.»Die Globalisierung ist ein neues Phänomen.«
3.»Wir brauchen die permanente Reform.«
4.»Wir leben in einer Wissensgesellschaft! Wir leben in einer Dienstleistungsgesellschaft!«

B. Drei Mythen, die demographische Frage betreffend
5.»Wir werden immer weniger!«
6.»Wir werden immer älter. Der Generationenvertrag trägt nicht mehr.«
7.»Jetzt hilft nur noch private Vorsorge.«

C. Zwölf Mythen, die Themen Wachstum, Wettbewerbsfähigkeit und Beschäftigung betreffend
8. »Wachstum bringt es nicht.«
9.»Die Produktivität ist zu hoch.«
10.»Die Zeiten, als man aus dem Vollen schöpfen konnte, sind vorbei.«
11.»Wir leben über unsere Verhältnisse.«
12.»Ganze Branchen brechen weg.«
13.»Wir sind nicht mehr wettbewerbsfähig.«
14.»Wachstum ist auch ökologisch nicht vertretbar.«
15.»Konjunkturprogramme sind Strohfeuer.«
16.»Wir sind national nicht mehr handlungsfähig.«
17.»Wir leben vom Export.«
18.»Inflation ist unsozial.«
19.»Steigende Aktienkurse sind gut.«

D. Zehn Mythen, die Löhne und den Arbeitsmarkt betreffend
20.»Wir können nur das verteilen, was wir vorher erwirtschaftet haben.«
21.»Arbeit muss billiger werden!«
22.»Die Lohnnebenkosten sind zu hoch.«
23.»Die Beiträge für die Rentenversicherung dürfen nicht über 20Prozent steigen.«
24.»Der Arbeitsmarkt ist zu unflexibel.«
25.»Wir müssen länger arbeiten.«
26.»Wir sind ein Gewerkschaftsstaat.«
27.»Das Normalarbeitsverhältnis – ein Auslaufmodell.«
28.»Wir brauchen mehr Selbständige.«
29.»Wir brauchen wieder eine Elite.«

E. Elf Mythen, den Komplex Schulden, Staatsquote und Sozialstaat betreffend
30.»Wir sind überschuldet.«
31.»Wer spart, baut Schulden ab.«
32.»Mehr Eigenverantwortung, weniger Sozialstaat.«
33.»Sozial ist, was Arbeit schafft.«
34.»Leistung muss sich wieder lohnen.«
35.»Steuersenkungen schaffen Investitionen und Arbeitsplätze.«
36.»Der Staat ist zu fett geworden.«
37.»Deregulierung und Privatisierung sind angesagt.«
38.»Subventionen sind unsozial.«
39.»Wir setzen auf die Zivilgesellschaft.«
40.»Die Kosten der deutschen Einheit – ausgeblendet!«

@25h.nox
Wir sind da nicht weit auseinander.

Die Frage ist, welcher Art die Krise ist. Am Anfang wird es noch einen Gold-Tausch geben. Aber du könntest richtig liegen, die USA hat auch den Gold-Liberty eingezogen und man muss es so sagen, die Leute enteignet. Ähnliches könnte in der Krise hier drohen, das sollte man nicht ausschließen.

Allerdings vergisst du die Illegaltität bzw. den verdeckten Handel. Da wird Gold am Anfang eine Rolle spielen als Währung und Leitsystem.

Ich denke, es könnte in der Krise neben Gold und Silber auch mit Alternativwährungen, Waren-Gutscheinen und Schuldverschreibungen gehandelt werden. Das Zeugen-System der Schufa wird dann personalisiert werden.

@mitras das möglice scenario ist die vollständige dollar entwertung, und die wird für uns nur kurzfristig negativ

25h.nox schrieb:auch saatgut und nen kleiner garten wäre ne gute investition...
hanf und tabak sind recht leicht zu ziehn und stellen eine gute tausch ware da( und wenn es doch nicht so doll crasht dann haste ordentlich lebensquallität gewonnen durhc den garten)

eure vorstellung klingt ja recht simpel, nur haben zum beispiel grossstadtmenschen
kaum gärten und sind auf dann auf geschäfte angewiesen, die es ja dann wohl nicht mehr gibt.

leute, wir leben nicht mehr in den 30er, alles nur panikmache.
kann mir einfach nicht vorstellen, daß es wirklich zu solch einer krise kommt,
die zur anarchie führt ..

mfg

da weiß ja wohl jeder der sich mit dem Thema beschäftigt das Goldbesitz verboten war oder zwangsumgetauscht werden mußte.
Zwischen 1930 und 1970 war es in den USA verboten.
In den 20´ger Jahren in den USA mußte zwangsumgetauscht werden.

Und wer Gold kauft kauft Stücklungen meintwegen auch bei der Bank in Stücklungen das es nicht meldepflichtig ist.

Das Gold nichts Wer sein soll ist blöd wenn es eine Megakriese gibt. Das Metall hat schon immer einen Reiz ausgeübt und wird es in der Kriese umso mehr. Das liegt in der NAtur der Sache.

Für Gold konnte man sich kurz nach dem Krieg und während des Krieges immer was kaufen auf Goldmarkbasis auf anderer Währungsbasis nicht. Das ist Fakt.

Wenn das Gold jetzt wieder billiger wird ist das sicher nicht die Blase die platzt sondern nur ein durchatmen denn sämtliches physisches Gold nicht zu verwechseln mit Derivaten werden schlichtweg vom Markt weggekauft. Das machen nicht nur die Chinesen in großen Stiel sondern auch viele Anleger, siehe hierzu auch den Bericht von Degussa.

Deshalb bleibe ich dabei und kaufe nach wenn es sich lohnt. Natürlich ist 1 Unzenpreis von 1323$ viel Geld weiß ich selber, aber ich glaube nun einmal nicht daran das sich die Wirtschaft nachhaltig erholen wird, sondern das ist sicherlich nur das aufbäumen vor den tiefen Fall.

Solange es Notbanken gibt die Geld aus dem nichts erschaffen und auf den Markt werfen kann das auf die Dauer nicht gut gehen. Vielleicht ist es genau das was die Chinesen wollen irgendwann schmeißen die Chinesen die ganzen Anleihen auf den Markt und bringen das Lügengebäude zum Einsturz.

Dann werden die da oben sich wundern, und dann Gnade ihnen Gott.

tahua schrieb:Solange es Notbanken gibt die Geld aus dem nichts erschaffen und auf den Markt werfen

Wurden just 700+ Mrd verbrannt in Deutscheland. Die FED druckt, wir verbrennen es. Ein geschmeidiger Kreislauf.