Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

Rezension:

John Kenneth Galbraith’s „Ein kurze Geschichte der Spekulation“

http://www.faz.net/s/RubC17179D529AB4E2BBEDB095D7C41F468/Doc~E0CB19130D1814227AD04392B364C9393~ATpl~Ecommon~Scontent.html (Archiv-Version vom 10.05.2010)

@felixkrull
"Der Euro erlebt gerade wegen "unseres" unrechtmäßigen Herumgetapses einen Einbruch und v.A., weil unsere Regenten es nicht gebacken kriegen die Banken endlich mal zur Räson zu bringen..."


Ich denke, dass die Probleme nicht ausschließlich im Euro-Raum zu suchen sind, denn wenn ich den Finanzexperten Dirk Müller richtig verstanden habe, kommt der Angriff auf den Euro von außen und zwar aus Ländern, die nicht daran interessiert sind, dass der Euro stabil bleibt. Im Gegenteil.

FAZ - Buch der Woche


› „Durch irgendein Produkt oder eine Entwicklung, scheinbar neu und erstrebenswert, wird
› der wirtschaftliche Verstand beziehungsweise eher das, was man dafür hält, eingelullt“,
› schreibt er. Und zwar ganz gleich, ob es um Tulpen in Holland, Gold in Louisiana oder
› Immobilien in Florida gehe. In einer Eigendynamik ist in jedem dieser Beispiele entweder
› der Preis der Objekte selbst oder derjenige daran gekoppelter Wertpapiere gestiegen.
› Tulpen wurden in den Niederlanden des Jahres 1636 beispielsweise zu Preisen zwischen
› umgerechnet fünfundzwanzigtausend und fünfzigtausend Euro verkauft, nachdem sie zu
› Beginn dieser Finanzblase nur als das angesehen und gehandelt wurden, was sie
› tatsächlich waren: Blumen eben.

› Auch Ökonomie ist nur Theorie

› Aber auch in den anderen Anekdoten haben jedes Mal anfängliche (übertriebene)
› Preissteigerungen weitere (übertriebene) Preissteigerungen ausgelöst. Letztendlich
› entfernte sich dabei nach Ansicht von Galbraith die Vorstellung über die Welt immer weiter
› von der Welt selbst, denn „in eine Spekulationsphase gewissermaßen eingebaut ist die
› Euphorie, die Massenflucht aus der Wirklichkeit, die jede ernsthafte Auseinandersetzung
› mit dem wahren Wesen der realen Abläufe vereitelt“. Was zunächst unauffällig klingt,
› enthält tatsächlich seine zentrale These: Es sei nicht nur möglich, dass der Einzelne
› einen Fehler macht, auch die ganze Gesellschaft kann sich täuschen - der Irrtum, er
› kann eskalieren!
› Damit unterscheidet sich Galbraith paradigmatisch von der wirtschaftswissenschaftlichen
› Hauptströmung der vergangenen dreißig Jahre, nach welcher der Vorteil des Marktes
› gerade darin liege, dass zwar individuell falsche Entscheidungen getroffen werden
› können, aber der „Markt“ selbst, die Meinung der vielen also, (immer) richtigliege. Für
› Galbraith tut› er das nicht.

http://www.faz.net/s/RubC17179D529AB4E2BBEDB095D7C41F468/Doc~E0CB19130D1814227AD04392B364C9393~ATpl~Ecommon~Scontent.html (Archiv-Version vom 10.05.2010)

— ergo Paradigmenwechsel, aber vorher der Crash

Der Sitz mag sein, wo er will.
Man kann die Gesetze, die man sich schafft- so man denn will!- im eigenen Raum schon durchsetzen.
Verbietet man halt derlei Geschäfte innerhalb des EU-Raums...
Wenn mir ein Staat sagt, man könne einen privaten Handelskrieg (nichts anderes ist das Treiben dier HFs) nicht handhaben, dann hat dieser Staat schlicht "seinen Beruf" verfehlt ;)
Genau das (natürlich u.v.A.) ist ja einer der Hauptdaseinsgründe für Staaten.
Was wir aber nicht tun sollten ist Unrecht mit Unrecht verstärken, wie wir es derzeit im Fall Gr zu tun vorhaben.
Wer weiß, vielleicht hält Köhler sich ja an die Regeln und unterschreibt nicht.
Darf er eigtl. garnicht, weil die verfassungsmäßigkeit noch nicht erwiesen ist.
Aber wen schert sowas schon :D

@Tiffany

Tiffany schrieb:Ich denke, dass die Probleme nicht ausschließlich im Euro-Raum zu suchen sind, denn wenn ich den Finanzexperten Dirk Müller richtig verstanden habe, kommt der Angriff auf den Euro von außen und zwar aus Ländern, die nicht daran interessiert sind, dass der Euro stabil bleibt. Im Gegenteil.

Eben. Die Banken usw. sitzen nicht unbedingt im EU Raum. Der Kampf (als nichts anderes sehe ich das) spielt sich aber hier bei uns ab.
Der Euro hatte nie eine Chance stabil zu bleiben (bzw. es überhaupt zu werden).
Man sehe sich nur einmal die daran beteiligten äusserst diversen Volkswirtschaften an...

Ich komme noch einmal auf Dirk Müller zurück, der meint, dass mit den ganzen Sparauflagen (die ja schädlich sind, wenn ein Land vor dem Bankrott steht) Griechenland nicht geholfen werden soll, sondern dass man gezielt versucht, das Land in den totalen Ruin zu treiben.

› Damit unterscheidet sich Galbraith paradigmatisch von der wirtschaftswissenschaftlichen
› Hauptströmung der vergangenen dreißig Jahre, nach welcher der Vorteil des Marktes
› gerade darin liege, dass zwar individuell falsche Entscheidungen getroffen werden
› können, aber der „Markt“ selbst, die Meinung der vielen also, (immer) richtigliege. Für
› Galbraith tut› er das nicht.

Für mich auch nicht ! Schon lange nicht !
Ein weiteres gutes Buch zu diesem Thema ist
"Die fragwürdigen Grundlagen der Ökonomie"
Karl-Heinz Brodbeck WBG 2009

Laut Brodbeck baute auch der Marxismus gemeinsam mit der Neoklassik und später mit dem Neoliberalismus auf dem von Anfang an brüchigen Fundament der Ökonomie.
Im Fundament der Ökonomie liegt der gemeinsame Fehler.

Kann man ein Haus auf einem baufälligem Fundament reparieren ? Ich denke nicht !

Tiffany schrieb:dass mit den ganzen Sparauflagen (die ja schädlich sind, wenn ein Land vor dem Bankrott steht) Griechenland nicht geholfen werden soll, sondern dass man gezielt versucht, das Land in den totalen Ruin zu treiben.

Und weil es bei Griechenland so erfolgversprechend verläuft,
geraten auch schon die nächsten Länder ins Visier.

Auch die heute beschlossene Milliardenbürgschaft hilft nicht Griechenland, sondern unseren und ausländischen Banken.
Außer Griechenland schulden auch andere europäische Länder unseren deutschen Banken Geld, insgesamt 536,1 Milliarden Euro.
Da können über unsere KfW noch einige ganz schöne Bürgschaften auf uns Steuerzahler zukommen.
Bürgen bringt Sürgen.

536,1 Milliarden Euro !!!
Das ist ein handfestes Argument um den Euro weiter nach unten zu drücken.

Die Bürgschaften (das Geld der Steuerzahlen) sind nur Mittel zum Zweck. Die hohen Summen werden billigend in Kauf genommen. Sie werden verschleudert - nicht um zu helfen - sondern um unliebsame Länder aus der EU zu treiben.

Der Euro war nicht Stabil?

Hat seit beginn 2002 fast immer besser dargestanden als der Dollar, ist auch nicht so verwässert, und nicht durch Tricks auf Kurs wie die Chinesen das so gerne gemacht haben.

Ok Krise, aber diese Krise ist wie vieles schon in der Vergangenheit gesäht worden.

Länder aufzunehmen die im Grunde nicht bereit waren für den Euro, verwässerung der Kriterien, Klassische Falschaussagen zur Verschuldung.

@felixkrull
Ich gebe dir da Recht. Die Hedgefonds waren bis zu Zeiten Schröders nicht erlaubt. Der Finanzmarkt funktionierte trotzdem. Aus welchem Grunde hat man sie zugelassen? Wer hatte wohl Interesse daran? Warum durften in Deutschland auf einmal "Heuschrecken" ihr Unwesen treiben? Es war absehbar, welche Folgen das hat. Konzerne mußten ihre eigenen Übernahmen durch Kredite fianzieren und wurden ausgeplündert. Arbeitsplätze gingen verloren. Warnende Stimmen gab es genug, aber sie wurden nicht gehört.

Der Witz des Tages! :D
NTV
Deutsche Banken kleckern nicht
Die deutsche Finanzwirtschaft beteiligt sich mit 8 Milliarden Euro an den Hilfen für Griechenland.
Der Beitrag der deutschen Kredit- und Versicherungswirtschaft zur aufrechterhaltung der Finanzierung Griechenlands für die nächsten drei Jahre "beläuft sich auf ein Volumen von Krediten und Anleihen von gut 8 Milliarden Euro", sagte ein Sprecher des Finanzministeriums.
Die Unternehmen werden u. a. Anleihen der KfW für die Griechenland-Hilfen zeichnen.
Das ist wirklich lustig. Deutsche Banken kaufen Anleihen einer deutschen KfW, damit diese den Griechen das Geld geben kann, damit die deutschen Banken ihre Kredite von Griechenland zurück bezahlt bekommen. Nur jetzt ist der Schuldner nicht mehr Griechenland, sondern die verstaatlichte KfW und letztendlich damit der Steuerzahler. Das wird dann auch noch als "freiwilliger Beitrag der Banken" verkauft. :D

Hanika schrieb:Nur jetzt ist der Schuldner nicht mehr Griechenland, sondern die verstaatlichte KfW und letztendlich damit der Steuerzahler. Das wird dann auch noch als "freiwilliger Beitrag der Banken" verkauft.

und Finanzminister Schäuble bedankt sich dafür öffentlich vor den Fernsehzuschauern bei Ackermann.
Und es begreift offensichtlich kaum jemand, was da gespielt wird.
Warum zahlen wir Steuerzahler unsere Steuern nicht gleich direkt an die Banken ?
Wozu noch der Umweg über Griechenland ?
Denn, daß Griechenland diesen Sparkurs nicht übersteht, ist sicher und dann wird die Bürgschaft fällig.
Bürgen bringt Sürgen, dem Bürgen.

@Tiffany
..genau so ist es.

hier,
lest euch mal diese zitate durch,
eine erschreckende offenbarung
http://www.spiegel.de/flash/flash-23270.html (Archiv-Version vom 06.05.2010)

buddel

@eckhart
Offensichtlich sieht hier niemand, was gespielt wird. Haben wir keine Fachkompetenten mehr in der Regierung, oder nimmt man das alles billigend in Kauf?

@buddel
Ich habe wirklich nichts anderes erwartet. Meine Beobachtung des Marktes führte zu dem Ergebnis: Wenn Goldman empfiehlt, sollte man möglichst schnell die empfohlenen Positionen absetzen. :)

Jetzt hat Köhler tatsächlich ein Gesetz unterschireben, das gerade noch vorm Verfassungsgericht verhandelt wird...
Das ist nicht mehr Grauzone- da setzt die Legislative mal eben die Judikative ausser Kraft!
Eine zuhöchst undemokratische Demokratie, die wir hier erleben dürfen.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/bundestag390.html

Der Link dazu...
Scusi

@felixkrull
Hast du etwas anderes erwartet? Bei uns regieren die Banken und die grauen Eminenzen. :)