Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

@kiki1962
die von dir beschriebenen Zustände sind mit eingehender Globalisierung unsere Realität-allein schon weil Arbeit Lohnarbeit ist-ein Knackpunkt dieses Threads-nochmal-Anteil an Produktionsgütern...bzw Recourcen stellt hier doch den Mittelpunkt dar-wenn nicht über Shareholder Value-wie dann?
ganz Afrika ist Emerging Market-sogar Südafrika wird über Währungseffekte ausgenutzt...bzw deren Goldbestände...

@jafrael
Chile hat eine gewisse Sonderstellung durch die einzigartigen Salpetervorkommen-bin in dem Thema allerdings nicht so bewandert...

@AUMNGH44
... wie dann es bedarf regierungen, die nicht käuflich sind - so wie banken jetzt unter staatliche aufsicht gehörten sollte es mit bodenschätzen usw. auch sein . . eine überlegung, die sich lohnt ... oder einfuhr zölle- oder eine bestimmte steuer beim kauf best. produkte, die dem land zugute kommen . .. .

@kiki1962

RICHTIG-all das hat nichts mit Kapitalismus zu tun-sondern mit egoistischen Menschen bzw Menschengruppen-die es in jedem System gegeben hat und geben wird-leider.
Erziehung und Bildung sind die wenigen Mittel um die Stirn zu bieten...

ob eine Erhöhung der Regulierung der richtige Weg ist-bezweifle ich...

@AUMNGH44
nun ja - es ist schon eine systemfrage- es ganz klar damit zu tun gewinne wachsen zu lassen - - und nur wenige profitieren davon

- bildung ist durchaus ein weg, um sich fragen der zeit zu stellen und positionen einzunehmen -

wenn elite nur in die führungsebenen gelangen - wenn das geburtsrecht entscheidet über den aufstieg - dann wird das system so bleiben wie es ist ..

leuten von "unten" wird es schwerfallen nach oben zu kommen, um entsprechend wirken zu können . . . .

@kiki1962
Jetzt könnt ich zynisch sein und Bill Gates anschleppen... :-)

@AUMNGH44

Ich führte Chile an als Beispiel für US-amerikanische Einmischung im Falle einer dem US-Kapital ungünstigen Politik einer ihr mißliebigen Regierung. Chiles Präsident wurde vom chilenischen Militär mit Unterstützung der CIA igestürzt - und danach vom General Pinochet ein Terroregime errichtet mit dem die USA dann wieder "zufrieden" war.

SO erledigte man seinerzeit Regierungen die FÜR das Volk arbeiten wollten!

@AUMNGH44
das ist o.k. - schlepp ihn an - - die paar milliönschen, die er für afrika locker macht . . . usw. .

@AUMNGH44

Ja - Bill Gates. Und im 19. Jahrhundert den Analphabeten Johan Jakob Astor! Freunde des kapitalistischen Märchens "Vom Tellerwäschenr zum Miollionär" sollten endlich aufhören mit solchen Beispielen beweisen zu wollen JEDER könne im Kapitalismus. ... Nee - nur die Rücksichtslosesten können ... und Bill GAtes IST rücksichtslos. Allein die Art und Weise wie er sich seiner früher Mitstreiter entledigte und deren Entwicklungen sich unter den Nagel riß. Naja - einige Milliönchen hat er denen schon ausgezahlt . ... Also hielten sie still.

@jafrael

jafrael schrieb:SO erledigte man seinerzeit Regierungen die FÜR das Volk arbeiten wollten!

Und so läuft das leider auch noch heute...Wie schon erwähnt-das echte Drama des Kapitalismus...Gott sei dank hat Brasilien jetzt selbst große Kalivorkommen entdeckt-sonst hätten sie die Arschkarte...
@kiki1962

kiki1962 schrieb:das ist o.k. - schlepp ihn an - - die paar milliönschen, die er für afrika locker macht . . . usw. .

Meint weniger sein caritatives Verhalten über die Stiftung, als die Möglichkeit in ner Garage bissl mehr hinzukriegen als den täglichen Lebensunterhalt...Man mag zu dem Typ eingestellt sein, wie man will-Arbeitsplätze hat er jedenfalls aus seiner Garage raus erschaffen...keine Ahnung, wieviele inzwischen von seiner Garagenidee leben...
An seinen Projekten (humanitärer Art) beteiligen sich inzwischen auch Kapitalisten wie Warren Buffet...

@AUMNGH44


MAcht wohl keinen Sinn mehr Dir verklickern zu wollen, daß es SEHR WOHL mit Kapitalismus zu tun hat! Jahrzehntausende lang war der Mensch in der Lage NICHT aggressiv uned rein egoistisch zu agieren. DANN ... aber Du hast doch den U.boeschensteins "Kain und Abel" gelesen - oder nicht? Klar gabs Auisbeutung auch vorher - aber Kapitalismus ist die Spitze, die raffinierteste Variante dieser perversen Entwicklung ...

@jafrael
Nochmal zu trigema-Kapitalismus is ne Mär, die davon ausgeht, daß der Hals der Giraffe widernatürlich ist, weil sie an Blätter kommt, die andere nicht erreichen können...

@jafrael
Aber Egoismus ist doch nicht unzertrennbar mit Kapitalismus verknüpft-oder siehst du das anders?

@AUMNGH44

was ist "trigema-Kapitalismus"?

@AUMNGH44

U.Boeschenstein sieht das anders, wie Du gelelslen haben dürftest - aber leider nicht verstanden - die Soziologen der "Frankfurter Schule" sahen das anders - ICH sehe das anders!

Für evtl Mitleser:

http://www.uboeschenstein.ch/texte/boetexte/hhl2.html (Archiv-Version vom 11.09.2007)

DER Boeschenstein ist gemeint.

@jafrael

Klar gabs Ausbeutung auch vorher - aber Kapitalismus ist die Spitze, die raffinierteste Variante dieser perversen Entwicklung ...

Sollte man sich deshalb wieder ein System wünschen, wo die Ausbeutung auf direkterem Weg erfolgt (Knüppel aus dem Sack-und Schädel einschlag-weil ich deine Weiber als Sklaven will) Ich bin in asiatischen und arabischen Ländern gereist-glaub mir-diese Großgrundbesitzer, die ganze Generationen versklaven-wissen nicht mal daß es Kapitalismus gibt-den brauchen sie auch nicht, um ihre Frauen zu beschneiden, 15jährige Kinder ihres Leibeigenen zu ficken oder in die Teppichproduktion zu schicken...

und ein kleiner Eindruck davon mit was sich die "Frankfurter Schule" beschäftigte ...

<<"Aus der Kritik des Kapitalismus, wie sie Marx leistete, wird zunehmend eine Kritik der reinen Naturbeherrschung und ihrer philosophischen Vordenker. Diese Denkform koinzidiert jedoch mit dem Kapitalverhältnis. In der Dialektik der Aufklärung wird Homers Odyssee zum Paradigma für die Analyse bürgerlichen Bewusstseins. Horkheimer und Adorno schnitten in diesen Werken bereits Themen an, die das Denken bis in die jüngste Zeit beherrschen. So betrachteten sie die Beherrschung der Natur (und allem „Objektiven“) als Wesensmerkmal kapitalistisch organisierter Gesellschaften schon lange bevor Ökologie zum Schlagwort geworden ist.

Die Analyse der Vernunft geht einen Schritt weiter. Der Vernunftbegriff der westlichen Zivilisation wird als Fusion der Herrschaft mit einer technischen Vernunft gesehen, die alle inneren und äußeren natürlichen Kräfte unter die Kontrolle des menschlichen Subjekts bringen wolle. In diesem Prozess aber hebe sich das Subjekt selbst auf, und keine soziale Macht (analog dem Proletariat) sei mehr in der Lage, dem Subjekt zu seiner Emanzipation zu verhelfen. Konsequenterweise lautet der Untertitel der Minima Moralia: Reflexionen aus dem beschädigten Leben....">>

aus:

Wikipedia: Frankfurter Schule

@AUMNGH44

Mit "raffiniert" meinte ich auch eher, daß de den Mioetmäulern des kapitalistischen Systems gelungen ist Dir und anderen zu suggerieren, das DIES wie es JETZT ist gar nicht anders geht und immer schon so war und überhaupt ein großer Fortschritt der Meinschheit.

Über die Unmengen von Psychopharmaka, die die Leute täglich einwerfen um mit dem "was ist" klarzukommen wird natürlich nicht gerne gesprochen - damit hat ja nur die Wasserwirtschaft ein Problem. Der Scheiß (Gewisse Rückstände der vielen bunten Pillen) gerät nämlich wieder ins Trinkwasser.