Koranverbot in Holland?

vorallem müsten sie es garnicht,da die liberallen moslems sich nicht vom terror vertreten fühlen sondern genauso angegriffen,wie jeder normale bürger.

es kann nicht sein das man verlangt das gemeinschaften sich für die taten anderer verantwortlich machen müssen,sowas ist doch absurd!

@lilit
ich habe nicht behauptet, dass sie es nicht tun.

@V-Trabi
Islam-isten. Ist zwar ein Kunstwort, aber verweist eindeutig auf den Islam.
Die Frage ist jetzt, was haben liberale Muslime und fundamentale mit einander zu tun?
Man kann die Frage auch anders herum stellen. Was hat der Islam mit liberalen und mit fundamentalen Muslimen zu tun.

Dann muss man sich die Frage stellen, was man selbst mit dem Islam zu tun hat, mit dem sich beide Gattungen von Gläubige identifizieren.

Man selbst hat damit zu tun, dass man einem ständig frecher werdenden Überwachungsgesetz
ausgesetzt ist, welches sich inzwischen schon in die privatesten und intimsten Geheimnisse der Menschen einmischt, die eigentlich mit dem Islam überhaupt nichts zu tun haben wollen.

Es spielt überhaupt keine Rolle, ob es dabei nur um einen Vorwand geht, der sich Antiterrorgesetzt nennt, oder ob es sich da tatsächlich um notwendige Maßnahmen handelt.

Fakt ist: der Islam beschneidet damit auch jenen Menschen das Recht auf eine persönliche Privatsphäre und damit das in den Menschenrechten verfasste Recht auf unantastbare Würde, die mit der Sache nun wirklich nichts am Hut haben.

@Adrianus

Adrianus schrieb:Und meistens steckt hinter den wenigen positiven aktionen die sie zeigen, eher pure kalkül und propaganda.

Mit anderen Worten für Leute wie dich können sie machen was sie wollen,
es würde ihnen immer negativ ausgelegt.
Anstatt die Schritte die gemacht werden zu beachten und unterstützen.
Es gibt zuviel Misstrauen,
nicht nur von einer Seite,
hauptsächlich gegründet auf Vorurteilen und mangelnder Kenntnis der anderen "Kultur", des "Fremden".

Wenn ich die deutsche Gesellschaft nur nach dem TV - Nachmittagssendungen beurteilen würde,
käme ein fürchterlicher Haufen Idioten auf paar wenige Exemplare schöner und vernünftiger Menschen.
Ich weiss aber das dieses Bild kein 1 zu 1 Spiegel der Deutschen ist,
genauso wenig ist deine Vorstellung von "Muslimen" ein realistisches Bild!

@Nickname007

Nickname007 schrieb:Ist diese Diskussion in Holland nicht schon 3-4 Jahre her?

Hab ich mich auch gefragt,
das eigentliche Thema ist abgesehen von unrealistisch auch gar nicht mehr aktuell!

@lilit

lilit schrieb:Wenn ich die deutsche Gesellschaft nur nach dem TV - Nachmittagssendungen beurteilen würde,
käme ein fürchterlicher Haufen Idioten auf paar wenige Exemplare schöner und vernünftiger Menschen.
Ich weiss aber das dieses Bild kein 1 zu 1 Spiegel der Deutschen ist,
genauso wenig ist deine Vorstellung von "Muslimen" ein realistisches Bild!

Muss man überhaupt von Muslimen ein realistisches Bild haben?
Wenn sich Menschen durch (Werte)-Identifikation selbst abgrenzen und damit andere Ausgrenzen, dann tun sie das freiwillig. Also kann man sie nur als Menschen realistisch einschätzen und dafür brauch man die richtigen Informationen über sie.

Du widersprichst dir in diesem Beispiel selbst. Einerseits behauptest du zu wissen, dass es in den Medien zu gewissen Tageszeiten kein realistisches Bild von den Deutschen gibt und man folglich sehr skeptisch und kritisch damit umgehen sollte und andererseits unterstellst du hier jemanden, dass sein skeptisches und kritisches Umgehen mit dem Bild über Muslime völlig falsch ist.

Die Medien vermitteln Informationen, Unterhaltung und Interessensmanipulation.

Menschen die ihre Wahrnehmung durch Gedankenkonstrukte filtern, die man Glaube nennt und denen man blöder Weise einen höheren geistigen Stellen-Wert zuordnet, verwässern sich ihre Wahrnehmung selbst und tun sich dann schwer damit, Informationen von Unterhaltung oder gar absichtlicher Manipulation zu unterscheiden.

Für sie ist alles Glaube, da sie ja selbst nur nach diesem Gedankenschema bewerten und beurteilen können und folglich gar nicht in in der Lage sind zu begreifen, dass andere Menschen, durchaus Informationen nach deren emotionalen Inhalten von wahr oder weniger wahr zu unterscheiden wissen. Emotionale Inhalte sind immer darauf aus, Menschen zu manipulieren. Natürlich können sachliche Inhalte auch emotional ankommen, was sich ja die Kriegspropaganda
gerne zu nutze macht. Aber dann ist ein kritisch und skeptisch denkender Mensch immer noch dazu in der Lage, auf Grund des gesamten Zusammenhanges den Braten zu durchschauen!

@nocredit

"Fakt ist: der Islam beschneidet damit auch jenen Menschen das Recht auf eine persönliche Privatsphäre und damit das in den Menschenrechten verfasste Recht auf unantastbare Würde, die mit der Sache nun wirklich nichts am Hut haben."

Wenn du schreibst, das der Islamismus als Vorwand dient, einen Üverwachungsstaat zu errichten, dann ist die Ursache Islam doch ein wenig zu kurz gegriffen. Gäbe es den islam nicht, fände man einen anderen Vorwand, denn das Merkmal eines Vorwands ist ja unter anderem auch seine Beliebigkeit.

"Muss man überhaupt von Muslimen ein realistisches Bild haben?
Wenn sich Menschen durch (Werte)-Identifikation selbst abgrenzen und damit andere Ausgrenzen, dann tun sie das freiwillig. "

Muss man nicht, es sei denn man hat vor, sich sachlich zu einem Thema zu äussern. Die Mehrheit der Muslime schliesst sich ja eben nicht aus und ist in die deutsche Gesellschaft integriert, soweit man sie lässt.

Somayyeh schrieb:Die Mehrheit der Muslime schliesst sich ja eben nicht aus und ist in die deutsche Gesellschaft integriert, soweit man sie lässt.

Das ist genau der Punkt "soweit man sie lässt". Stellt man aber Zustände wie in ihren Heimatländern her (oder gibt man diesen Zuständen Spielraum), in denen sie aus bestimmten Gründen nicht leben können, was tut man ihnen damit an @Somayyeh ?

@pprubens

"Stellt man aber Zustände wie in ihren Heimatländern her (oder gibt man diesen Zuständen Spielraum), in denen sie aus bestimmten Gründen nicht leben können, was tut man ihnen damit an?"

Und welche Zustände wären das konkret?

Gesetzgebung nach der Scharia zum Beispiel, Schulsystem nach islamistischen Regeln, etc.

@Somayyeh

@pprubens

Wer debattiert den ernsthaft über die Einführung der Scharia? Das ist doch völlig an den Haaren herbeigezogen.

Koranverbot, völliger Unsinn.

Man kann eine Weltreligion, bzw. ihr heiliges Buch an das über eine Milliarde Menschen glauben, nicht einfach mal so verbieten.

Nun, in Deutschland wird nach der Scharia geurteilt @Somayyeh
An den Haaren herbeigezogen zwar, aber leider Tatsache.

@pprubens

Kannst du mir den entsprechenden Bundestagsbeschluss, der die Einführung der Scharia zum Thema hat, hier verlinken?

@Somayyeh
Du lebst sicher lange genug in Deutschland um die entsprechenden Urteile selbst recherchieren zu können.

@pprubens

pprubens schrieb:Nun, in Deutschland wird nach der Scharia geurteilt @Somayyeh
An den Haaren herbeigezogen zwar, aber leider Tatsache.

Deutschland in den Fängen der islamischen Weltherrschaft! Allahuakbar! Es ist geschafft!

Es lebe das Mittelalter und nieder mit der Zivilisation.

Ab unter die Tücher, Zelte her, wir sind alles Nomaden und und folgen einem Wüstengott!

Wir haben genug Gesetze um Umgehungen desselben zu vermeiden, deshalb denke ich du übertreibst!

@lilit
Sicher kannst auch du dich über schariagerechte Gerichtsurteile in Deutschland informieren.

@pprubens

Wenn es entsprechende Urteile gibt, dann sollte es dir doch keine Schwierigkeiten bereiten, einen enstsprechenden Nachweis zu liefern.

@Somayyeh
Ich denke, du bist selbst in der Lage dir die entsprechenden Urteile herauszusuchen.

@pprubens

Ich glaube, das wäre nur möglich in den Fällen wo das deutsche Gesetz mit der Sharia übereinstimmt.

Und das wäre eine sehr interessante Vorstellung, wie ich finde. Im Hinblick auf das Wissen über die Sharia und das deutsche Gesetz.

@Puschelhasi
Tatsächlich sind in Deutschland Urteile gefällt worden aufgrund des Hintergrunds der kulturellen Herkunft der Verurteilten.

Man kann sich diese Urteile selbst ergoogeln, sofern der Wille besteht.

Hier mal eine Kostprobe
http://www.migrationsrecht.net/nachrichten-auslaenderrecht-politik-gesetzgebung/821-koran-scharia-ti-misshandlung-ehefrau-scheidungsverfahren-disziplinarverfahren.html