Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Migrantengewalt in Deutschland

58.908 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gewalt, Probleme, Ausländer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 00:42
@ basalt


1. bitte ich Dich darum meinen vollständigen Nick zu schreiben! ;)

2. ist das eine Frage des Verstandes und der Gesetzeslage, nicht die der Emotionalität!

_______
Zitat von basaltbasalt schrieb:Sagt nicht das Herz eines Menschen, wann Öl vergossen werden darf?
Joa...und das Gesetz wird dann bei der Strafe aktiv!

P.S.: sagen denn "ausländische Herzen" etwas anders?? :D


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 00:46
niu..

1. nenne ich dich niu, tu was dagegen

2. reden wir aneinander vorbei


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 00:51
Zitat von basaltbasalt schrieb:Schon mal einen Menschen verloren durch Jugendgewalt?
Schon mal mitbekommen, dass einer durch Jugendgewalt umkam?
Schon mal gelernt haben müssen, dass der Tod alltäglich ist, aber nicht sein muss?
Vor drei Jahren bekam einer meiner besten Freunde einen Baseballschläger über den Kopf in einer Massenschlägerei, eine Woche im Spital im Koma, danach verstarb er.


1x zitiertmelden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 00:56
ColaTurka

Was hast du für dich daraus gelernt?


4x zitiertmelden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 00:58
@ colaturka
Zitat von ColaTurkaColaTurka schrieb:in einer Massenschlägerei
Dort hatte er ja auch nix verloren! :|
Wenn Ärger droht, dann bin ich "schnell, wie der Wind"! 8)

(das gilt nicht für's Forum! ;))

_______


Es tut mit zwar leid, dass Du so einen Verlust erfahren musstest, allerdings muss sich noch rausstellen, ob Deine Erfahrung/ Trauer (ggf. Wut) ein guter, oder ein schlechter Ratgeber ist! ;)



4x zitiertmelden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 01:32
Niurick@

Ich weiß nicht, ob Smileys an dieser Stelle etwas verloren haben


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 02:19
@basalt
Zitat von basaltbasalt schrieb:Was hast du für dich daraus gelernt?
Man hat Angst das es wieder passiert und das es einen selbst sogar treffen kann, man ist vorsichtiger.

@niu
Zitat von niurickniurick schrieb:Dort hatte er ja auch nix verloren!
Wenn Ärger droht, dann bin ich "schnell, wie der Wind"!
Weisst du, wenn man in einer Schlägerei schon drin ist, dann kann man nicht so einfach mal dafon rennen vor allem nicht in einer Massenschlägerei.
Zitat von niurickniurick schrieb:Es tut mit zwar leid, dass Du so einen Verlust erfahren musstest, allerdings muss sich noch rausstellen, ob Deine Erfahrung/ Trauer (ggf. Wut) ein guter, oder ein schlechter Ratgeber ist!
Ich habe es erst am nächsten Tag bei meiner damaligen Freundin erfahren, als nämlich die Freundin von ihm meiner anrief und heulend von der Sache erzählte... heute weiss ich, dass er nach der Schlägerei normal nach Hause ging (mit der Freundin), auf dem Weg soll er dan angefangen haben zu sagen "schatz mir ist es mega schlecht, lass uns schnell ne pause machen", danach soll er zusammengeborchen sein, denn rest kann sich wahrscheinlich jeder vorstellen.


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 08:34
@ niurick

2. ist das eine Frage des Verstandes und der Gesetzeslage, nicht die der Emotionalität!

Ja, ganz richtig, und darum ist es falsch, einfach in den Saal zu werfen, dass jeder Kriminelle mit "ausländischen Wurzeln" (wurde hier so geschrieben) abgeschoben werden sollte.

Richtig dagegen ist Folgendes:

Kriminelle Ausländer, die NICHT hier geboren sind, die NICHT ihre eigentlichen Wurzeln hier haben, die teilweise erst nen Jährchen hier sind, die sollten wieder nach Hause gehen. Ich empfinde es als Frechheit, der Gesellschaft zu erzählen, dass man ja auch den deutschen Kriminellen nicht abschieben kann etc.

Und hier greift mal wieder das alte, bekannte Beispiel:

Wenn Du morgen einen entfernt Bekannten in Deiner Wohnung aufnimmst, der Dich bestiehlt, Deine Familie körperlich angreift und Dein Eigentum beschädigt, wird niemand verlangen, dass Du diese Person behandelst, wie einen Deiner Familienangehörigen.

Es ist noch immer ein Unterschied, ob Dein Bruder Dir Dein Sparschwein stiehlt, oder ob ein Fremder dies tut.

Was an dieser Debatte stinkt, ist die Tatsache, dass hier einige im Forum sind, die permanent durchblicken lassen, dass (fast) alle Ausländer kriminell sind.

DAS ist das eigentliche Problem.

Die Masse der hier lebenden Ausländer ist NICHT kriminell und begrüßt selbstverständlich NICHT die kriminelle Energie anderer Ausländer.

Eigentlich sollte das klar sein - weiß der Himmel, warum man es immer wieder erwähnen muss.

Jeara


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 08:38
Link: www.bildblog.de (extern)

Alle Kriminellen sind Ausländer, fast überall

Weil es bei ihrer Kampagne für ein härteres Jugend- und Ausländerstrafrecht und die Wiederwahl von Roland Koch schon vergangene Woche so gut funktioniert hat, benutzt die "Bild"-Zeitung heute einfach noch einmal mit den Trick mit der Statistik — und erweckt wieder den falschen Eindruck, sämtliche Straftaten in bestimmten Bereichen würden von Ausländern verübt.

Der Artikel ist Teil 1 der neuen Serie: "BILD-Report über kriminelle Ausländer", und anscheinend geht es auch allein darum:

(…) Sieben Jugendliche, arabischer und türkischer Herkunft, 17 bis 21 Jahre alt, zertrümmern die Scheiben einer U-Bahn. (…) Die Polizei fasst drei Täter: Einen Iraker (17), zwei 16-Jährige aus Gaza. (…) Übergriffe krimineller Ausländer in Deutschland — lange war es ein Tabu-Thema. (…) In einer neuen Serie beleuchtet BILD die Brennpunkte der Ausländer-Kriminalität in Deutschland. (…) Drogendealer meist arabischer Herkunft schleichen umher (…). 2006 gab es allein in Berliner Bussen und Bahnen etwa 22.381 Straftaten. (…) In Münchner U-Bahnen gab es 192 Gewalttaten. In Hamburg waren es im letzten Jahr 195 Prügeleien oder Messerstechereien, in Frankfurt/Main immerhin noch 84. (…)

Haben Sie’s gemerkt? Die Zahlen, die inmitten all dieser Ausländergeschichten stehen — es sind keine Ausländerzahlen. Es ist die Gesamtzahl aller Straf- oder Gewalttaten, egal von welchen Landsleuten sie verübt wurden. "Bild" erwähnt das nicht. Auch die anderen Schilderungen von ängstlichen Wachleuten oder resignierten Busfahrern kommen teilweise ganz ohne konkreten Bezug zur Herkunft der Täter auf, so als sei Jugendgewalt ganz selbstverständlich Ausländergewalt.

Analog dazu hat "Bild" ein Interview mit dem CSU-Politiker Peter Gauweiler zwar laut Überschrift "zur Kriminalität von Ausländern" geführt. Tatsächlich geht es darin aber fast ausschließlich um Gewalt in U- und S-Bahnen allgemein — abgesehen vor allem von diesem Satz Gauweilers:

Deutschland wird in der Münchner U-Bahn verteidigt, am Bahnhof Zoo in Berlin und in der Frankfurter Innenstadt.

Christian Pfeiffer, der Direktor des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen, sagte am Sonntag bei "Anne Will" auf die Frage, ob Roland Koch durch seine Vorstöße die Wahlen gewinnen werde:

"Ich denke, diese Koppelung von überzogenen Forderungen mit einer Hetzkampagne der Bild-Zeitung wird ihm nicht helfen, weil es da einfach zu sehr übertrieben wurde und die Einseitigkeit "Ausländer sind kriminell" und das ständig und über Tage wiederholt, das ging zu weit und das begreifen die Bürger."

Mit "Hetzkampagne" muss Pfeiffer dies hier meinen:

/dateien/pr34841,1199777921,auslaenderkriminalitaet

Andererseits:
Die Kriminalität in Deutschland ist in den vergangenen zehn Jahren zurückgegangen.
Die Zahl der nichtdeutschen Tatverdächtigen hat deutlich abgenommen.
Nach Jahren des Anstiegs geht die Jugendkriminalität seit 1996 zurück.
Jugendliche begehen sehr viel weniger Tötungs- und Raubdelikte als noch vor zehn Jahren; die Zahl der von ihnen begangenen Körperverletzungen aber nimmt zu.
Bei der Gewaltkriminalität ist der Anteil der Tatverdächtigen, die keine Deutschen sind, gesunken.
Ob Jugendgewalt häufiger und schlimmer geworden ist, ist unklar. Möglicherweise nimmt die Zahl der Fälle nur deshalb zu, weil häufiger als früher die Polizei gerufen wird.
Jugendliche mit Migrationshintergrund werden häufiger straffällig, aber nicht so viel mehr, wie die Statistiken glauben machen.
Frank Christoph, der Vorsitzende des Deutschen Richterbundes, sagt: "Die Formel härtere Strafen gleich höhere Abschreckung gleich weniger Straftaten ist schlicht falsch."
Anders als zwischen Strafmaß und Kriminalität gibt es einen Zusammenhang zwischen Bildung und Kriminalität: In München geht die Mehrzahl der Türken nur auf die Hauptschule, in Hannover nicht mehr; in München werden immer mehr Türken Mehrfachtäter, in Hannover immer weniger.

Umfassende und differenzierte Informationen finden sich in Medien, die nicht auf einem politischen Kreuzzug sind, zum Beispiel auf tagesschau.de sowie in "Telepolis", das den Bericht der Innenministerkonferenz über die Entwicklung der Gewaltkriminalität junger Menschen (pdf) zusammenfasst.


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 09:08
An den anonymen Melder des Beitrags von intruder:

"Wir sind kein Newsticker", das war Deine Melde-Begründung.
Mit dieser Begründung löschen ein bis zwei Mods Threads, die auf Grund einer aktuellen Nachricht eröffnet werden, in denen aber ansonsten nichts ausgearbeitet wurde.

intruder hat weder einen Thread eröffnet für seinen Beitrag, noch ist der Inhalt hier deplatziert.

Warum anonym? Lasse Dir so etwas doch einfach über die Verwaltung oder von einem Mod per PN erklären.

Jeara


melden
against_nwo Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 10:14
Die Kriminalität in Deutschland ist in den vergangenen zehn Jahren zurückgegangen.
Richtig, die Gesamtkriminalität ist von 1997 bis 2006 um 4,3% gesunken, jedoch ist im gleichen Zeitraum die Gewaltkriminalität um 15,6% gestiegen. Wobei es sich im Wesentlichen um Körperverletzung und gefährliche Körperverletzung handelt.
Jugendliche begehen sehr viel weniger Tötungs- und Raubdelikte als noch vor zehn Jahren; die Zahl der von ihnen begangenen Körperverletzungen aber nimmt zu.
Richtig, denn fast die Hälfte (43,4%) aller registrierten Gewalttaten wurde 2006 von unter 21-jährigen verübt, ihr Anteil an den Tatverdächtigen steigerte sich allein von 2002 bis 2006 um 11,5% und im Zehnjahresvergleich sogar um25,8%!
Ob Jugendgewalt häufiger und schlimmer geworden ist, ist unklar. Möglicherweise nimmt die Zahl der Fälle nur deshalb zu, weil häufiger als früher die Polizei gerufen wird.
Auch der hier genannte Relativierungsversuch mancher Wissenschaftler ändert nichts an dem kritischen Punkt (über den sich mittlerweile alle Experten einig sind), dass der Anteil der Ausländer an der Gesamtkriminalität zu einem nicht hinnehmbaren Teil überproportional ist. Selbst wenn man Touristen, Stationierungsstreitkräfte sowie Tatverdächtige bei Delikten, die nur Ausländer begehen können -wie z.B. Verstöße gegen Aufenthaltsbestimmungen- aus der Statistik herausrechnet, bleibt immer noch ein Anteil von 17,4% bei einem gerade mal aktuellem Bevölkerungsanteil von 8,8%.
Jugendliche mit Migrationshintergrund werden häufiger straffällig, aber nicht so viel mehr, wie die Statistiken glauben machen.
Nein? In Berlin z.B. betrug der Anteil von Kindern mit Migrationshintergrund bei der Jugendgruppengewalt 44,7% und die Auswertung von Intensivtätern ergab ein Ergebnis von fast 80%!!!


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 10:15
Gutes Bild, da erkennt man die abscheuliche Hetze und Stimmungsmache der Medien.

Die BILD Zeitung gehört angeklagt und verboten, unfassbar das dieses so dumme Blatt die größte in Deutschland und sogar in Europa sein soll.

Ist das zu Gewöhnung geworden oder wieso lesen die meisten Deutschen eine Zeitung die die Toleranz gegen Fremde immer und immer wieder abwürgt?


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 10:26
Man sollte überlegen worauf das hinaus läuft.
Man kann es von rechten und Ausländerfeinden die krampfhaft jedes Fall melden wo Ausländer sich schuldig machen.

Denkt mal an Länder wo Bevölkerungsteile so starkl in Spannung entstehen wo kleine Vorfälle wo jemand von der anderen Seite zu Schaden kommt es zu Landesweiter Randale kommen kann.

Denkt an Fälle im Balkan, der Auslöser für die Aufstände in Frankreich.


Wenn die Medien immer so weiter machen wird es eine so schlechte Stimmung geben zwischen Deutschen und Ausländern das irgendenwann ein einziger Fall zu einer Eskalation der Gewalt führen kann.


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 17:30
Unabhängig davon wie groß das Problem von Jugendgewalt durch Ausländer tatsächlich sein mag, ist es die Aufgabe von Politik und Medien, allen Menschen in diesem Land das Gefühl zu geben "ihr gehört zu uns, auch wenn ihr euch schwertut, euch zu uns zu zählen!"
Das darf nicht als nationalistischer Zwang verstanden werden (wie es z.b. den Kurden in ihren Ländern ergeht), sondern es sollte als Angebot des Staates wahrgenommen werden.

Was meint ihr was das für ein Gefühl ist, wenn man als Ausländer ständig am Pranger steht?
Die Relativierungen wie "nicht alle Ausländer sind so" kann man getrost in die Tonne treten, denn das Stereotyp "Ausländer neigen zu Gewalt" bleibt!
abgesehen davon, dass "nicht alle Ausländer sind so" nichts anderes aussagt als "die meisten/sehr viele Ausländer sind so"

Ausländer können also nicht vernünftig Deutsch, neigen zu Kriminalität, haben eine falsche bis gefährliche Mentalität, sind Machos (Denn Ausländer sind in der Wahrnehmung nur Männer ... und unterdrückte Frauen und Frauen mit Kopftuch), nehmen Arbeitsplätze weg, fressen die Sozialausgaben auf und haben auch noch vielfach die falsche Religion.

Wie wunderbar ist es doch, als Angehöriger nichtdeutscher Herkunft hier zu leben, wie zuvorkommend gehen die Behörden mit dir um, wie sehr helfen dir die Lehrer, mit deiner nicht einfachen Situation umzugehen, wie sehr geben dir Politiker, Medien und Menschen das Gefühl "Du gehörst zu uns, unabhängig davon wie du die Welt verstehst" ...!

Ein Hoch auf das zivilisierteste Volk der Welt


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 17:38
Vergesst bitte nicht, dass die Identität zu einem erheblichen Maß von Fremdurteilen bestimmt wird.

Je mehr du den Menschen das Gefühl gibst "Du gehörst zu uns, ohne dass du so sein musst wie wir, wir sind ja auch nicht alle gleich" prägt das ihre Identität ebenso wie wenn du ihnen das Gefühl gibst "Du gehörst nicht zu uns, aber du musst so werden wie wir".

Alle Nationalisten der Welt verlangen von Minderheiten, sich zu ihrer Nation zu bekennen und sich an ihre gefühlte Kultur anzupassen, aber alle Nationalisten der Welt beharren bei Negativschlagzeilen darauf, dass die Gruppe beim Namen genannt wird.

Sprich: Du musst dich als Deutscher fühlen und benehmen, aber wenn du Mist baust, bist du Ausländer


melden
lolle ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 17:45
Wie wunderbar ist es doch, als Angehöriger nichtdeutscher Herkunft hier zu leben, wie zuvorkommend gehen die Behörden mit dir um, wie sehr helfen dir die Lehrer, mit deiner nicht einfachen Situation umzugehen, wie sehr geben dir Politiker, Medien und Menschen das Gefühl "Du gehörst zu uns, unabhängig davon wie du die Welt verstehst" ...!

______________

NA als Lehrer hast du es aber auch nicht immer einfach.

So wie ich es kenne gehen Lehrer oft besonders auf Ausländer ein, die dann aber endweder sowiso das nicht nötig haben, oder aber gar kein Interesse zeigen.

Medien funktionieren beidseitig, dafür und dagegen, die Politik normalerweise ebenso, da es in Deutschland seit 2006 aber zunehmend nationalistischer wird stellt sich die Politik schonmal ein bsichen um beim Wählerfang.

Und ehrlichgesagt fällt mir auch kein Problemlösungsansatz ein....außer eine stärkere Zuwanderung und Werbung für Hochgebildete Ausländer.

Die haben Vorbildfunktion für die Ausländer hier, und Schaubildfunktion für die Deutschen.


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 17:46
"""In Berlin z.B. betrug der Anteil von Kindern mit Migrationshintergrund bei der Jugendgruppengewalt 44,7%"""


Ich kenne den Ausländeranteil von Berlin nicht - bzw. den Anteil von Kindern und Jugendlichen mit einem ausländischen Elternteil, aber ich glaube nicht, dass er viel niedriger liegt als bei 40 %


"""und die Auswertung von Intensivtätern ergab ein Ergebnis von fast 80%!!!"""


Intensivtäter sind von Natur aus ein ideales Motiv für die Sensationspresse

Sie sind ein Problem, aber nicht DAS Problem - denn sie machen einen verschwindend geringen Anteil aus.
Diese Menschen brauchen Hilfe von ALLEN Seiten


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 17:50
"""Und ehrlichgesagt fällt mir auch kein Problemlösungsansatz ein....außer eine stärkere Zuwanderung und Werbung für Hochgebildete Ausländer.
Die haben Vorbildfunktion für die Ausländer hier, und Schaubildfunktion für die Deutschen"""


Ach komm es gibt auch so genug Ausländer mit Vorbildfunktion

Im Gegenteil, hochqualifizierte Ausländer leben in einer anderen Gesellschaftsschicht und kommen daher wenig mit nicht- hochqualifizierten Ausländer in Berührung.

Gegenseitige Vorurteile sind genauso vorhanden wie zwischen Deutschen und Ausländern.

Vorbildfunktion haben Vater, Mutter, Bruder, Freund, Onkel etc ... aber nicht ein hochqualifizierter Siemenslegionär ...


melden

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 17:57
Lightstorm@

Niemand käme auf die Idee, die Bild oder die Welt zu verbieten. Im Gegenteil ... Der Springerverlag ist fleißig mit dabei, wenn es um Verhandlungen um Übernahmegeschäfte etc. geht, sprich ein mächtiges, voll integriertes, von Politik und Wirtschaft anerkanntes und unterstütztes Unternehmen ...

Die NPD, die im Wortlaut sogar eher weniger hetzt, sondern die "notwendige Abschiebung" der Ausländer ideologisch- rassisch begründet ("Einheit des Volkskörpers"), wird dagegen als das große gefährliche Übel gesehen

Das ist für mich pure Heuchelei


melden
lolle ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Migrantengewalt in Deutschland

08.01.2008 um 18:00
Ach komm es gibt auch so genug Ausländer mit Vorbildfunktion

Im Gegenteil, hochqualifizierte Ausländer leben in einer anderen Gesellschaftsschicht und kommen daher wenig mit nicht- hochqualifizierten Ausländer in Berührung.

Gegenseitige Vorurteile sind genauso vorhanden wie zwischen Deutschen und Ausländern.

Vorbildfunktion haben Vater, Mutter, Bruder, Freund, Onkel etc ... aber nicht ein hochqualifizierter Siemenslegionär ...

______________________

Na nen besseres Vorbild ist aber der VAter oder Bruder als Siemenslegionör statt als Drogendealer.


melden