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Burka in Bonn

2.668 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Bonn, Burka ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Burka in Bonn

14.05.2006 um 23:56
Achso danke ... nur wo ist die FREIHEIT ? Sich zu entscheiden wie man seinglauben
ausüben möchte ...


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Burka in Bonn

14.05.2006 um 23:58
"Wir würden z.B. keine dämlichen Bilder, die den Propheten zeigen, hier einstellen."

Richtig.

Ausserdem bitte dich, Lightstorm, meine Beiträge zum Themadurchzulesen. Da erkennt dann auch der neu dazugestossene Diskutant, dass hier eineschöne Stimmung herrscht und das Thema fachgerecht behandelt wird - WIR brauchen hierkeinen "Religionswächter". Wir wissen, wo die Grenzen zu ziehen sind. Möge es dir,Lightstorm, ebenfalls möglich werden.

Gruß


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Burka in Bonn

14.05.2006 um 23:58
@Prometheus

Nun ich könnte auch fragen, wo ist die Freiheit des kleinenMädchen der bei Nicht-Mioslems aufwächst, die von klein an Röcke trägt und ihre Haareschön macht usw.. Kinder werden nun mal so wie sie erzogen werden, da ist dieIntepretation von freier Entscheidung relativ.


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 00:05
@Lightstorm
Stimmt ... nur ich glaube irgendwie im Westen ist es so das ab einembestimmten alter man sich selber entwickelt !

Ist es in der Islamischen Weltauch so ?


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 00:08
@Prometheus

Naja ist alles relativ, man entwickelt sich dann entsprechend demKulturkreis in der man sich dann befindet, das läuft jedenfalls so üblich ab, dieFreunde, Familie u. Gesellschaft bestimmen die zuzkünftige Persönlichkeit. Trotzdem gibtes vielfältige Entscheidungsmöglichkeiten inerhalb der Kultur in die man reinwächst.

Da ist es im islamischen Kulturkreis auch nicht anders. Die islamisch erzogenenMädchen, die islamisch erzogene Freunde haben und in einer islamischen Gesellschaft lebenfolgen aus eigener Entscheidung.


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 00:10
@Lightstorm
Stimmt ! und Querschläger gibt es überall ;)


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Burka in Bonn

15.05.2006 um 00:42
"Die islamisch erzogenen Mädchen, die islamisch erzogene Freunde haben und in einerislamischen Gesellschaft leben folgen aus eigener Entscheidung."

Das wäre jasehr schön...

Ob diese beiden Mädchen sich auch frei entschieden haben?

/dateien/pr25008,1147646567,burka


DieseMädchen haben sich frei entscheiden können, keine Burka zu tragen, und es wäre ja wohlauch unmöglich für sie, sich sportiv zu betätigen mit einem grossen Tuch über ihrenKörpern.




Gruß


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 00:45
@gsb23

>>>Ob diese beiden Mädchen sich auch frei entschieden haben?<<<

- Weiß ich nicht, weißt du es?
In Afgahnistan wurden viele gesetzlich gezwungen,wissen wir ja, die Taliban war heftig...


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 00:48
Übrigens. Ich hab bisher zwei deutsche Mädchen kennengelernt die den Islam angenommenhatten, aber ihre Eltern machten schwierigkeiten weil sie den Islam nicht mochten.
Eine hatte sogar mal angefangen das Kopftuch zuhause zu tragen, als es ihre Mutterzum ersten mal sah hat sie es von ihrem Kopf weggerissen und es ihr verboten, anscheinendhatte sie richtig ärger bekommen denn sie soll darahhin weinen müssen, ist verständlichihre ganze Familie stößt sie ab weil sie an den Islam glaubt.


Ich frag michwie viel Nicht-Moslemische Familien wohl genau so auf die freie Entscheidung ihres Kindesreagieren würden.


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Burka in Bonn

15.05.2006 um 00:56
Ja Lightstorm - die Taiban...sind doch nun weg.


Wollen wir malhoffen, dass die Burka ebenso verschwindet. :)

Diese Mädchen besuchen wenigstensschonmal eine Schule:





Gruß


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 01:06
@gsb23

Ehrlich gesagt die tun mir irgendwie leid :(
Ich meine was fürZukunftchancen haben sie denn. Jahrzehntelang von irren Idioten geführt die das Volkkaputt gemacht haben, das Land hat viel durchgemacht. Nur mist das der Westen dort dieSeile für sein gunsten zieht, bzw. die USA. Naja egal, wenigstens versucht man aufzubauen:) Zwar damit das Land für gemäß US-Interessen stabilisiert wird aber egal, irgendwannist der Islam auch Machtpolitisch aktivier und wir nehmen Afgahnistan zurück und wederTaliban Idioten noch westliche Mächte werden das muslimische Land kontrollieren.


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 01:07
Ich frag mich immer wieder wen sie so leben wollen wie sie es in ihrem land getan haben,warum bleiben sie dan nicht in ihrem land?


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 06:13
Mhhh... Ich glaub einfach, dass es eine Sehnsucht vom Mensch ist, das bestmögliche ausseinem leben zu machen - und das können se als u.U politisch verfolgt in ihrem Landmeistens net.


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 09:35
@einmensch

ich wiederhole mich hier nur, aber irgendwie wollt ihr das nichtverstehen. ja, sowas gibt es leider! aber der islam sagt nicht, schlagt eure frauen, ersagt auch nicht eure frauen dürfen nicht arbeiten etc.
ausserdem sind diefrauenhäuser nicht nur voll mit "muslimischen unterdrückten frauen" es gibt auch vieledeutsche frauen die vor ihrem freund oder mann weglaufen, weil er sie scghlägt undunterdrückt. sowas gibt es überalllllll.......

Natürlich sind dieFrauenhäuser voll mit deutschen Frauen, die Schutz suchen. Und zwar mehr als mitmuslimischen Frauen. Bestreitet auch niemand. Es ist aber eine Tatsache, dass sich in denletzten Jahren endlich mehr und mehr muslimische Frauen "trauen", Frauenhäuseraufzusuchen.

Der Islam sagt nicht, schlagt Eure Frauen, Eure Frauen dürfenkeiner aushäusigen Arbeit (Beruf) nachgehen. Nein, der Islam sagt, die Frauen sind denMännern untertan: Ihr (Männer) dürft sie erziehen und schlagen, Ihr dürft Ihr einen Berufverbieten. Und hiervon wird reichlich Gebrauch gemacht. Ja, Ihr Männer dürft Eure Frauensogar töten, wenn Sie nicht gläubig genug sind oder Ehebruch begangen haben.

Duwirst Dich schwer tun, solche Vorschriften bei Jesus Christus im Neuen Testament zufinden.

Ob sich die (mir im übrigen tief verhassten) institutionalisiertenchristlichen Kirchen hieran ebenfalls nicht halten, spielt für die Debatte dabei keineRolle.

Weshalb also betrachtet ihr ihn als Propheten? Vielleicht damit er einesTages wiederkehrt und sich den Lehren Mohammeds anschließt? Wie erbärmlich Eure Meinungvon diesem Propheten doch ist, wenn ihr euch anmaßt, ihn so zu degradieren, müsste erdoch hierzu den Kern und den größten Teil seiner Lehre als Irrlehre widerrufen.

Abgesehen davon. Um es noch einmal zu wiederholen:

Gegen das Kopftuch hathier niemand etwas. (Wenn Du schon Vergleiche zu einer von der institutionalisiertenKirche vorgeschriebenen Kopfbedeckung ziehst.) Wir sprechen von "traditionellen" (und ausSicht der Europäer extremen) Körperverhüllungen, nach deren religiöser Begründung Du imKoran vergeblich suchen wirst, da diese Koranvorschriften viel zu ungenau sind.



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Burka in Bonn

15.05.2006 um 09:46
@ al-chidr

(mein geachteter Diskussionsgegner)

Smartfish@
„Leider muss ich Dich enttäuschen. Südostanatolien gehört neben Marmara und anderenaufgeklärten Regionen eben auch zur Türkei. Und ohne Zwang der EU würde der Herr Erdoganzwischenzeitlich nicht so viel Druck in dieser Sache machen.
Es wird wieder Zeit füreinen normalen, bodenständigen Kemalisten an der türkischen Staatsspitze“

Jaja …vor Erdogan und AKP gab es natürlich viel weniger Ehrenmorde …
Nur mit islamischerErziehung kann die Sitte verschwinden!
Kemalisten, die diese Menschen gleich mal alsdumm und rückständig bezeichnen (indirekt und direkt) werden NIE Erfolg haben.

Ein wirklicher Kemalist würde solchen Menschen nach und nach das Wissen vermitteln,aufklären statt nur als dumm und rückständig bezeichnen. Dazu braucht es nicht den Islam.Leider nahm der Kemalismus in der Türkei nach Atatürks Tod eine Form an, die wohl nichtso ganz seinem ursprünglichen Ansinnen entsprach.

Hätte man vehement in seinemSinne die Weiterentwicklung der Türkei betrieben, wäre diese Türkei längst schon (seitJahren) als demokratischer Vorzeigestaat Teil der EU.



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Burka in Bonn

15.05.2006 um 10:08
Und noch einmal:

Wenn wir von traditioneller Kleidung der Frauen sprechen,so müssen wir uns auch über traditionelle Kleidung der Männer unterhalten.

(Wasich bereits mehrfach äußerte und worauf die Herren Muslime sich beständig ausschweigen,weil sie kein brauchbares Gegenargument bringen können.)

Lightstorm führte jaauf einer der vorangegangenen Seiten aus, dass der Westen sich der Westen alskleidungstechnisch ausschlaggebend betrachtet und es nur nicht ertragen könne, wenn sichdie muslimischen Frauen in ihre traditionellen Gewänder kleiden.

Ich sage:

Lieber Lightstorm. Weshalb kleiden sich die Herren Muslime nicht auch in ihretraditionellen Gewänder, mehr noch, gehen mit gutem Beispiel voran und schwingen sichebenfalls in Niqab oder Burka? Denn es ist nicht richtig, wenn Ihr enge Jeans und luftigeHemden tragt, vielfach um bis zu drei Knöpfe geöffnet. Ihr erzeugt unter UmständenLustgefühle bei Euren und unseren Frauen.

Ihr verpönt westliche Kleidung? Warumtragt Ihr diese dann, liebe Herren Muslime?

Es kann nur eine richtige Antwortgeben, um nicht weiterhin als Chauvi zu gelten: "Meine Herren, zackig ab in die Burka!Ihr bösen Lustknaben, Ihr umtriebigen Verführer!"

Irgendwie sehe ich da immernoch ein geschlechtsspezifisches Ungleichgewicht, oder?


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 10:09
@mich

... zweimal Westen im Satz .... kommt davon, wenn man auf dieSchnelle noch editiert... tztz


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 10:11
Die Burka ist im psychologischen Sinne Pornographie! Auch dies bleibt!


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 10:35
@smartfish

Es gibt ein paar Golgende Regel bei der Natur von Mann und Frau. Dakann man viel interpretieren u. umändern, aber es bleibt dabei das:

1. Mannführt.
2. Frau zeugt.

So ist es beim Lebewesen Mensch, das gleiche haben wirmit vielen anderen Lebewesen gemeinsam. Diese "Goldene Regel" fließt dann natürlich inviele Rechte und Pflichten von Mann und Frau. Rechte (was darf ich), Pflichte (was mussich).
Es gibt Rechte die die Frau hat aber nicht der Mann, es gibt Rechte die derMann hat aber nicht die Frau. Genau so wie bei den Pflichten.
Auch hier haben dochMann und Frau nicht die exakten Rechte, oder kann ein Mann von der Arbeit fern bleibenmit der Begründung er ist schwanger muss jetzt ein Baby versorgen? :D
Ka das fälltmir gerade spontan ein, aber sicher gibt es dort doch abweichende Reglungen, bei solchenRegelungen wird dann auf die Natur des einzelenn Geschlechts rücksicht genommen.


Auch so im Islam, es gibt auch Geschlechtsspezifische Reglungen. Ein Mann musssich nicht so streng bedecken wie eine Frau, da Frauen keine Führungsrolle haben, keineFrau wird kommen und den Mann anmachen oder so.
Aber eine Frau wird von Männern immergenauer unter Visier genommen, Jäger Beute Prinzip ;D
Die Beute jaft nicht den Jäger.Verstehst du was ich meine?


Man könnte sagen das sind animalischeVerhalten, aber das ist das natürliche Verhalten! Wir sind laut Evolutionstheorie auchTiere (ich sag das für die Evolutionsüberzeugten) und wir Muslime glauben das die alleLebewesen von Allah erschaffen wurden.
Daher wundert es mich nicht das wirGemeisamkeiten mit anderen Lebenwesen haben.

Ich denke daran kann man vielleichtauch erkennen das der Islam wirklich von Allah offenbart wurde, denn seine Gebote sindoftmals eindeutig in Harmonie mit den Gesetzen der Natur, dessen Erschaffer Er ja ist.


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Burka in Bonn

15.05.2006 um 10:48
"1. Mann führt.
2. Frau zeugt. "

Ah.
Willkommen im chauvinistischenMittelalter.

"Auch so im Islam, es gibt auch Geschlechtsspezifische Reglungen.Ein Mann muss sich nicht so streng bedecken wie eine Frau, da Frauen keine Führungsrollehaben"
Ein weiterer Beweis, dass die Frau im Islam keine Rechte hat.
Höchstensdas Recht, die Fresse zu halten, gelle?


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