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Karikaturenstreit zu Recht!

1.275 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Islam, Karikaturen, Karikaturenstreit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
pasa ehemaliges Mitglied

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:15
stern, focus und süddeutsche zeitung um nur einige zu nennen das was ich hierausspreche,
das die westliche presse heuchlerisch ist, wenns um die karikaturen,rambo, nachtexpress
oder syriana geht ist es pressefreiheit und bei tal der wölfe istes ein film der
feindschaft schürt und zu verbieten gehört, alle beiträge dazu solltetihr direkt an die
oben genannten einzigen wahren freien medien wenden...


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:15
"du hast die Mod-Verschwörung ausgelassen. "

LOL


Darüber spricht man nöcht...psst...geheim...;)


Gruß

Das Gute findet immer einen Weg. Wer's nicht glaubt, kann's nicht sehen. Integration und Toleranz ist kein Freibrief für Idioten!


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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:16
Link: www.spiegel.de (extern)

Realer Ausgangspunkt des 10-Millionen-Dollar-Spektakels ist eine nationale Schmach:Anfang 2003 wurden elf türkische Soldaten im Nordirak von US-Truppen festgenommen und mitSäcken über dem Kopf abgeführt.

Obwohl sie später wieder freikommen und ihnenkein Haar gekrümmt wurde,

muss diese schändliche Ehrverletzung im Film durchden türkischen Geheimagenten Polat Alemdar blutig gerächt werden. Der Amerikaner SamMarshall repräsentiert das Reich des Bösen, in dem wahllos gefoltert und gemordet wirdund auch die Juden noch ihr Süppchen kochen. Am Ende vereinen sich dietürkisch-arabisch-islamischen Massen und versetzen Uncle Sam den Todesstoß.

Sieht man doch was für eine Dokumentation der Film ist.
:{

Wohl nichtganz zufällig entscheidet morgen die FSK, die Freiwillige Selbstkontrolle der deutschenFilmwirtschaft, über die Heraufsetzung der Altersgrenze für Zuschauer auf 18 Jahre. Hihi

<----->
"Antisemitismus"? Nur weil im Film ein jüdischer Arzt totenMuslimen Organe aus dem Körper schneidet und sie nach Tel Aviv, London und New Yorkschickt?

Nochmals wer es noch nicht kapiert hat 2. WK war das anderes rum. Nazisden Juden.
<----->
Noch ein weiterer Kniff hilft den beiden Freunden desAntikriegsfilms, der kritischen Diskussion aus dem Weg zu gehen. Wenn nach denrassistischen Klischees des Films gefragt wird, antworten "Gandhi und Buddha" ausIstanbul mit dem Hinweis auf die Wirklichkeit im Irak, auf Abu Ghureib, die US-Besatzungund das Kriegselend.

Wenn aber nach konkreten Fakten gefragt wird - was etwatrieben jene elf türkischen Offiziere eigentlich im kurdischen Nordirak? - erfolgt derRückzug aufs Nichtwissen: "Ich bin nur ein Filmemacher", sagt Bahadir Özdener. Es gehtmir nur "um die menschliche Perspektive". Auch mit den Kurden seien die Türken ja stets"innig verbrüdert" gewesen.
<----> Hä was nicht war ...

Andererseits: Amlautesten wurde in einigen Kinovorstellungen geklatscht, wenn am Ende der türkische HeldPolat Alemdar dem bösen Ami Sam Marshall die Klinge in der Brust knirschend herumdreht.Dergleichen schulde sich dem "südländischen Temperament", erklärt Özdener. Einfachmenschlich.

Ein Schrei nach Frieden. Das muss es sein.
<-------->
Mansind die Moslems Menschlich :{

"Ja, nee, alles klar!", würde Atze Schrödersagen.

Schlechtester Antikriegsfilm bzw. Pro Islamischer Kriegsfilm allerzeiten.




Nobody's perfect. My name is nobody. :D
Nobody's perfect, BUT me! ;)
Madness
NO CHANCE IN HELL also verpiss dich Dümmerchen !!!



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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:17
"alle beiträge dazu solltet ihr direkt an die
oben genannten einzigen wahren freien medien wenden..."

Hö Pasa - was istnun kaputt??


Gruß

Das Gute findet immer einen Weg. Wer's nicht glaubt, kann's nicht sehen. Integration und Toleranz ist kein Freibrief für Idioten!


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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:17
Nochmals kleiner syriana ist immer noch nicht gerade Pro sondern ANTI Öl-Mächte aus demWesten.


Nobody's perfect. My name is nobody. :D
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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:21
"Nochmals kleiner syriana ist immer noch nicht gerade Pro sondern ANTIÖl-Mächte aus dem Westen. "




Das ist doch vollkommen egal - esspielt George Clooney mit - darum gehts!;)

:)


Gruß

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:22
@Promo

toll und jetzt? Sollen wir türken uns jezt schämen dafür?




@Gsb +Jaf


Siehe tread "Karikaturenstreit zu Unrecht" auch blödsinn,bleibt aber bestehen weil es anti islamisch ist.

Ist mir jetzt zwar wurscht ,wie ihr es jetzt sieht. Die anderen sehen es genauso

Kopf du lebst,Zahl du Stirbst,die chancen stehen fifty-fifty

Domino harvey



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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:24
Die Suche nach Karikaturenstreit zu Unrecht erzielte keine Treffer.

<------->
und zwar alle die so ein gemäzel als Menschlich bezeichnen ...


Nobody's perfect. My name is nobody. :D
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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:25
Andererseits verstehe ich den ganzen Rummel auch nicht! Dagibt es hundertegrottenschlechter schon beinahe rassistischer Filme im Westen - angefangen bei den ach sobeliebten James Bond Filmen, den Rambo und dann noch einige Qualitätsstufen tieferangesiedelten Unsäglichkeiten! Ist es da ein Wunder, wenn nun auch mal andere Völker denUnsinn nachmachen? Wer so dämlich ist sich DADURCH verhetzen zu lassen, der ist schonverdorben. Alle anderen erkennen den Schwachsinn als solchen!

Ja - da ist schonauch Doppelmoral im Spiel!

"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin




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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:27
Kritik: „Diese Beleidigung geht nicht gegen uns, sondern gegen das türkische Volk!“ Mitfadenscheiniger Begründung durchsuchen am 4. Juli 2003 amerikanische Streitkräfte dasQuartier einer 11-köpfigen türkischen Spezialeinheit im Nordirak und nehmen derenMitglieder anschließend in Gewahrsam. Ohne auf die Ehre der Soldaten Rücksicht zu nehmen,werden ihnen vor dem Abtransport Säcke über den Kopf gezogen – eine Schmach, die in derTürkei bis heute nicht überwunden ist. Grund genug für die Macher der äußersterfolgreichen Fernseh-Serie „Im Tal der Wölfe“ den ersten Kinoauftritt der Agententruppeum Anführer Polat Alemdar mit der „Sackaffäre“ in Beziehung zu setzen. Das Ergebnis - „ImTal der Wölfe - Irak“ - ist gleichzeitig mehr als fragwürdig, aber auch hochinteressantund ein wichtiger Schritt zum Verstehen (sehr eingeschränkt: „Verständnis“) dertürkischen Kultur. Auf keinen Fall aber sollte man auf den Film wie der bayrischeMinisterpräsident Edmund Stoiber reagieren, der ihn als "rassistischen, anti-westlichenHassfilm“ verschrieen hat und Kinobetreiber aufforderte, „Im Tal der Wölfe - Irak“ ausihrem Programm zu nehmen.


Aber egal zu welchem Ergebnis in Bezug auf denFilm auch kommen mag, man sollte sich dabei viel Zeit zum Nachdenken nehmen und es sichauf keinen Fall zu einfach machen – wie etwa ein gewisser Herr Stoiber







da Promo unser copy +paste spezi ist , ziehe ich mal nach.

Ich finde Stoiber und promo sind die ein und dieselbe person :)

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Domino harvey



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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:27
"Die anderen sehen es genauso "


Welche anderen? Hier ist dochsonst keiner...;)


Elmaria, nun flenn hier nicht rum - ist ja schonpeinlich...Mach dir heute mal nen schönen Abend und geh mit Pasa ins Kino...;)


Gruß

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:28
moin

el,
was soll das ?
du bist nur noch am rummotzen.
zisch einfachab, wenn dir das forum nicht passt.
von deiner quengelei hab ich bald die schnauzevoll

buddel


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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:31
@elmariachi

Liest Du meine postings nicht? Habe ich nicht - wie gerade ebenwieder immer auch differenziert? Warum also anti-islam-thread? Selbst wenn er so gemeintgewesen wäre - - mache einen pro-isllam-thread auf und die Tendenz ist zur Zeit dieselbe! Die schlichten Gemüter auch hierzulande sind schnell erregt, wenns dauern kracht!Und die Reden der Hassprediger erreichen inzwischen - in übersetzter Version - auch dieWohznstuben deutscher Normalos. Und was da zu hören ist, das ist schon starker Tobak.
Da schwappt dann schon mal der Kaffee oder das Bier über!

"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin




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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:33
Weils sonst wieder keiner liest, den es angehen könnte...mal ein Fullquote.
Man mögemir verzeihen.

(www.spiegel.de)

"Buddha und Gandhi gegen dieUngläubigen

Erstmals stellten sich heute die beiden Drehbuchautoren desumstrittenen türkischen Actionfilms "Tal der Wölfe" der deutschen Presse. Vonantisemitischer und antiamerikanischer Hetze wollten sie nichts wissen: Ihr Film sei einzutiefst pazifistischer Antikriegsfilm.

Über hundert Journalisten drängeltensich heute im "Grand Ballroom" des "Grand Hyatt Berlin" am Potsdamer Platz, DutzendeFotografen und etwa 20 Fernsehteams. Ganz vorne auf dem Podium saßen zwei junge Männer,denen der Presseauflauf galt: Raci Sasmaz, 32, Chairman von Pana Film, Produzent undDrehbuchautor, neben ihm Bahadir Özdener, 31, Drehbuchautor.


"Wir sind wieYing und Yang", "wie Gandhi und Buddha" - so charakterisieren sie sich selbst. IhreLieblingsschriftsteller sind Dostojewski und Tolstoi.

Vor allem aber sind siedie Macher eines türkischen Action- und Propagandafilms, der seit zwei Wochen die Gemütererhitzt: "Tal der Wölfe - Irak".

Innerhalb von nur vier Wochen haben ihn in derTürkei vier Millionen Zuschauer gesehen, fast 400.000 Zuschauer sind es in Deutschland.Seit gestern läuft der Film auch in Frankreich, ab Mitte März in Schweden, ab Ende Märzin Russland. Studio Babelsberg synchronisiert das Werk gerade für den deutschenDVD-Markt.

Realer Ausgangspunkt des 10-Millionen-Dollar-Spektakels ist einenationale Schmach: Anfang 2003 wurden elf türkische Soldaten im Nordirak von US-Truppenfestgenommen und mit Säcken über dem Kopf abgeführt. Obwohl sie später wieder freikommenund ihnen kein Haar gekrümmt wurde, muss diese schändliche Ehrverletzung im Film durchden türkischen Geheimagenten Polat Alemdar blutig gerächt werden. Der Amerikaner SamMarshall repräsentiert das Reich des Bösen, in dem wahllos gefoltert und gemordet wirdund auch die Juden noch ihr Süppchen kochen. Am Ende vereinen sich dietürkisch-arabisch-islamischen Massen und versetzen Uncle Sam den Todesstoß.

Nachdem der überwiegende Teil der deutschen und europäischen Öffentlichkeit dem Filmeinen ausgeprägten türkischen Chauvinismus mit islamischer Tiefenfärbung sowieantiamerikanische und antisemitische Ressentiments vorgeworfen hat (viele halten ihninsgesamt für ein billiges hetzerisches Machwerk), stellten sich die Verantwortlichen nunden Fragen der Presse. Wohl nicht ganz zufällig entscheidet morgen die FSK, dieFreiwillige Selbstkontrolle der deutschen Filmwirtschaft, über die Heraufsetzung derAltersgrenze für Zuschauer auf 18 Jahre.

Clash of civilizations hin, Dialog derKulturen her - von Anfang an offenbarte sich hier eine große Differenz der Kulturen. EinePressekonferenz mag in der Türkei die offizielle Verkündung einer Information oderMeinung sein - in Europa ist sie eine Plattform des öffentlichen Disputs, manchmal auchder offenen Konfrontation, bei der auch Repräsentanten des Staates zuweilen ins Schwitzenkommen.

Nicht so heute im Grand Hyatt Berlin.

Auf dieunterschiedlichsten Nachfragen antworteten die beiden türkischen Filmemacher stets mitderselben Generalauskunft: "Tal der Wölfe" sei ein "Antikriegsfilm". Was derzeit im Irakpassiere, sei "ein Drama, eine Tragödie für die Menschen". Und: "Dieser Tragödie sollEinhalt geboten werden."

Im Grunde ist das ganze Geballer und Gemorde also eineinziger pazifistischer Aufruf, ein Friedensappell im Geiste der Lessing'schen"Ringparabel". Beileibe kein gewalttätiger Action-Film, kein türkisches Pendant zu"Rambo", in dem endlich einmal die Amerikaner und Juden die Bösen sind.

"Antisemitismus"? Nur weil im Film ein jüdischer Arzt toten Muslimen Organe aus demKörper schneidet und sie nach Tel Aviv, London und New York schickt?

"Nein,nein, glauben Sie uns, wir haben keine Vorurteile, wir sind keine Antisemiten!", sagtBahadir Özdener. Wer so etwas behaupte, reiße einzelne Szenen aus dem"Gesamtzusammenhang". Eine pure Verleumdung. Genauso gut könne man darüber streiten, obder oder jener Darsteller einen weißen oder schwarzen Anzug tragen solle. Im Übrigenmüsse man die fraglichen Szenen "ausdiskutieren".

Offenbar hat die betreuendePR-Agentur aus Hamburg den beiden geraten, sich vor der deutschen Presse als durch unddurch friedliebend, multikulturell und diskussionsbereit zu präsentieren. Das Problem istnur: Diskutieren wollen oder können sie gar nicht. Man soll ihnen einfach glauben. Werdazu, vor allem nach Inaugenscheinnahme des umstrittenen Films, nicht bereit ist, sondernihn immer noch für eine wüste antiamerikanische, antikurdische, antiwestliche undantisemitische Kolportage hält, ist selbst ein Rassist, der "dem Osten", den Türken,Arabern und Muslimen nichts als Böses unterstellt.

Typisch Westen eben.Ungläubig bis ins Mark.

Noch ein weiterer Kniff hilft den beiden Freunden desAntikriegsfilms, der kritischen Diskussion aus dem Weg zu gehen. Wenn nach denrassistischen Klischees des Films gefragt wird, antworten "Gandhi und Buddha" ausIstanbul mit dem Hinweis auf die Wirklichkeit im Irak, auf Abu Ghureib, die US-Besatzungund das Kriegselend.

Wenn aber nach konkreten Fakten gefragt wird - was etwatrieben jene elf türkischen Offiziere eigentlich im kurdischen Nordirak? - erfolgt derRückzug aufs Nichtwissen: "Ich bin nur ein Filmemacher", sagt Bahadir Özdener. Es gehtmir nur "um die menschliche Perspektive". Auch mit den Kurden seien die Türken ja stets"innig verbrüdert" gewesen.

Selbst die hier und da beobachtetenBegeisterungsstürme und Anfeuerungsrufe des Publikums sind da ganz leicht zu erklären:"Die Zuschauer in Deutschland sind interaktiv. Sie sprechen mit dem Film, klatschen undseufzen. Das ist Kommunikation." Da glaubt man fast, Jürgen Habermas und seine "Theoriedes kommunikativen Handelns" durchzuhören, den "herrschaftsfreien Diskurs".

Andererseits: Am lautesten wurde in einigen Kinovorstellungen geklatscht, wenn amEnde der türkische Held Polat Alemdar dem bösen Ami Sam Marshall die Klinge in der Brustknirschend herumdreht. Dergleichen schulde sich dem "südländischen Temperament", erklärtÖzdener. Einfach menschlich.

Ein Schrei nach Frieden. Das muss es sein.

Als ein britischer Reporter in astreinem Oxford-Englisch von einer "mixture of factsand fiction" sprach und mit wunderbarem Understatement fragte: "What exactly did youintend?", da blitzte er schon wieder auf, der kämpferische Dialog der Kulturen am Randedes Nervenzusammenbruchs.

Wie schreibt Drehbuchautor Bahadir Özdener in einem"Statement" für die Presse: "Nicht nur als Schriftsteller und Filmemacher, sondern alsMensch habe ich versucht, wie jeder, der sich gegen den Krieg ausspricht, an dieUnantastbarkeit der Menschenrechte glaubt und den Menschen als Wesen, wie auch seineGedanken als das höchste Gut achtet, in diesem Sinne zu wirken."

"Ja, nee, allesklar!", würde Atze Schröder sagen."

Nichts in der Biologie ergibt Sinn, außer im Lichte der Evolution (Theodosius Dobzhansky)
-=ebai=-



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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:33
"Wer so dämlich ist sich DADURCH verhetzen zu lassen, der ist schon verdorben.
Alle anderen erkennen den Schwachsinn als solchen! "


Ja, das ist eben nunmal der kleine Unterschied in diesem doch sehrpositiven "Karikatürenstreit". Wenn ich mir einen Bond-Film angesehen habe, laufe ichnicht mit nem Ballermann auf die Strasse und rette das Empire. Wenn der "böse" Deutsche(Schauspieler) mal wieder den bestbezahltesten Nebenpart der Welt spielt, bin ich nichtbeleidigt. Und wenn mich hier im Forum ein "durchgeknallter Muslim" zu beleidigenversucht, zünde ich nicht eine Islam-Flagge oder den Koran an und rufe nach Vergeltung.Ist wohl doch auch eine Mentalitätsfrage. ;)


Gruß

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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:38
@Gsb

Komm doch mal wieder wenn Du weniger Zeit hast!

@buddel

mach es doch so wie du immer es machst . Sperr mich doch wegen spams.

Daskannst du doch so gut . Deine Drohungen kannst du weiss was ich wo stecken

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Domino harvey



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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:38
"Gandhi und Buddha" aus Istanbul"

LOL


Herrlich!

Wieviel Tonnen Kreide haben die beiden "Friedenswölfe im Schafspelz" denn wohl in denletzten 3 Wochen gefressen?



Gruß

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02.03.2006 um 17:40
@gsb23

Nun, da WIR unsere Lektionen gelernt haben ist es ruhiger gewordenhierzulande. ICH bin alt genug um noch mitbekommen zu habe, dass es bei uns vor nicht SOlanger Zeit auch emotional hoch herging. Wenn Du mit langen Haaren auf der Strassegingst, da wurdest Du von älteren Herren abgewatscht!

Nuin - wir sind ruhigergeworden - hoffentlich - die anderen werdens auch noch!

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David Mermin




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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:42
Also DAS frage ich mich auch. Wie jemand der Tolstoi liest solch einen Unfug drehen kann.

"Wir wissen heute, daß der Mond nachweislich nicht vorhanden ist, wenn niemand hinsieht."
David Mermin




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Karikaturenstreit zu Recht!

02.03.2006 um 17:48
"Ohne auf die Ehre der Soldaten Rücksicht zu nehmen, werden ihnen vor demAbtransport Säcke über den Kopf gezogen – eine Schmach, die in der Türkei bis heute nichtüberwunden ist. "


wenn ich sowas schon lese.... " EHRE " . der islam fühltsich beleidigt und in seiner "EHRE" gekränkt . man...man.....diese leute müssten dochwohl wahrhaft andere sorgen haben, als ihre eingebildete ehre. aber nein...dievermeintliche EHRE scheint ihnen über alles ander zu gehen . EHRE ! wieso eigentlich ?WOFÜR eigentlich ? kann man ehre essen oder trinken oder warum wird darauf so viel wertgelegt ? aber mal davon ab : ehre hat man nicht , man muss sie sich verdienen und vondiesem verdienst sind islamistische länder noch gaaaaanz weit entfernt .


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