Putsch in der Türkei, zu Recht? Was wird aus Erdoğan?

Glünggi schrieb:US-Aussenminister John Kerry ist Unterstellungen in der Türkei entgegengetreten, die USA seien in den Putschversuch involviert.

Indirekt drehen diese unterstellungen der Türkei sich ja um den sich in den usa befindlichen frühreren Erdogan vertrauten Fethullah Gülen.

(Spiegel vom Freitag, 15.01.2016)

Erdogan-Kritiker Gülen: Türkische Regierung will Auslieferung aus den USA

Die Türkei versucht es noch einmal: Sie will die USA um die baldige Auslieferung des Predigers Fethullah Gülen bitten. Ankara wirft dem Erzfeind von Erdogan Putschpläne vor.

Fethullah Gülen ist der ärgste Rivale des türkischen Präsidenten. Recep Tayyip Erdogan wirft dem Prediger vor, staatliche Institutionen unterwandert zu haben, um die Regierung zu stürzen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-will-usa-um-auslieferung-von-prediger-fethullah-guelen-bitten-a-1072144.html

@aero
Naja gabs schonmal so nen Theater als özelan in Italien hauste.
Und jemanden nicht auszuliefern ist etwas anderes als in den Putsch involviert zu sein.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Und jemanden nicht auszuliefern ist etwas anderes als in den Putsch involviert zu sein.

Genau. Und das ist es ja was us-außenminister Kerry kritisiert. Das die Türkei dies so polemisiert.

Wenn die Türkei keine Handfesten und unzweifelhaften Beweise vorlegen kann das Gülen der Drahtzieher ist darf er nicht ausgeliefert werden.

Alles andere wäre eine Schande.

@aero
Jo so ist das wohl zu verstehen. Ich denke aber schon dass die Formulierung nicht rein polemisch gewählt wurde, dass da wirklich geglaubt wird, dass Gülen für den Putsch, Hilfe aus den USA kriegte.

Da sind auch noch 8 Soldaten nach Griechenland geflüchtet... die will man auch ausgeliefert haben.

PS:

Über die Einführung der Todesstrafe könne im Parlament gesprochen werden. «Es ist auch nicht nötig, sich dafür von irgendwoher eine Erlaubnis einzuholen.» Auch Premier Yildirim sagte, die Todesstrafe sei zwar in der Verfassung nicht vorgesehen, man werde aber Gesetzesänderungen prüfen, um zu verhindern, dass sich Ähnliches wiederhole.

Weil die Todesstrafe ja solche Dinge verhindern kann....

Erdogan kündigte eine «vollständige Säuberung» des Militärs an. Er bezeichnete den Freitagnacht gestarteten Putschversuch dafür als einen «Segen Gottes».

Dann sollte er vielleicht den Leuten besser einen Orden verleihen.
http://www.srf.ch/news/international/die-unheimliche-saeuberung

@lukistar
Die Muslim Bruderschaft eine Opposition ? Wie wäre es mit religiösen Fanatiker?
Wollten die nicht Sogar die Pyramiden abreisen, da die nicht in deren religiöses Weltbild passen.

Ich spreche von möglichen (zur zeit unwahrscheinlichen) Sanktionen gegen ein Land dessen Führer einen Militärputsch vorgaukelt um die demokratische Opposition zu eliminieren.

Aber klar,
Das Volk liebt es wenn die bösen Brüder der blinden Verräter Presse von Vater Erdowahn (der an den Füßen seiner Mutter rummachen will) auf den rechten Pfad geleuchtet wird.
Ebenso schlägt dem Verfasungsgericht Erdogans liebe mitten ins Gesicht.

Was du stellenweise schreibst ist so wiedersprüchlich, das es mir schwer fällt dich ernst zu nehmen.
Du widersprichst in anderen post`s das es eine Einschränkung der Pressefreiheit gebe.
Führst auch noch die Medien wie Facebook und Twitter an. Vermutlich ist dir der Streit und das einschränken der Funktion der Medien entgangen. auch das ein Regimekritische Zeitung kürzlich unter "Staatsaufsicht" gestellt wurde

Aber darüber rede ich mit dir nicht weiter, da du fanatischer Erdowahn Anhänger bist und die Realität ausblendest. Da macht es keinen Sinn. Auf weiter Post von dir möchte ich nicht mehr Reagieren.


@aero
Und so ein verhalten könnte die Kehrtwende der anderen Länder im Umgang mit Erdogan geben.
Wenn der noch so ein paar lustige Aktionen macht . . .

@Nerok

Nerok schrieb:Wenn die Türkei keine Handfesten und unzweifelhaften Beweise vorlegen kann das Gülen der Drahtzieher ist darf er nicht ausgeliefert werden.

Wie könnten den solche Beweise aussehen.

Gefolterte Militär`s, die ein Geständnis unterschrieben haben in Gülens Auftrag gehandelt zu haben. ;-)
Oder ein andere General der für Straffreiheit vor der Todesstrafe nun bereut und Auspackt was man hören möchte ?


Neeee da kann ich mir nichts "Handfestes" vorstellen.

Was europaweit auch super gut ankommt sind die türkischen Einwanderer die den gescheiterten Putsch feiern. Da wird durch die Bahn gesagt, dass diese Leute doch bitte nach Hause zu ihrem Führer sollen.
Solche politischen Demos kommen im Ausland eher schlecht an.

@Nerok

Das machen die Staaten auch nicht.

Die USA seien dazu bereit, Ermittlungen zu unterstützen, um herauszufinden, wer den Putschversuch in der Türkei initiiert habe und woher die Unterstützung gekommen sei, sagte der US-Chefdiplomat. Gehe ein Auslieferungsersuchen ein, werde es "in Betracht gezogen". "Offensichtlich laden wir die Regierung der Türkei ein, wie wir es immer tun, uns jegliche legitime Beweise vorzulegen, die einer Prüfung standhalten", fügte Kerry hinzu.

http://www.n-tv.de/politik/Erdogan-will-Guelen-zur-Verantwortung-ziehen-article18210781.html

Ausserdem macht sich die Regierung Erdogan gerade nicht sehr beliebt in den Staaten.

Der türkische Arbeitsminister Süleyman Soylu behauptete, die Vereinigten Staaten steckten selbst hinter dem Umsturzversuch

In einem Telefonat warnte Kerry: "Öffentliche Andeutungen und Behauptungen über jedwede Beteiligung der Vereinigten Staaten an dem gescheiterten Putschversuch sind völlig falsch und schädlich für unsere bilateralen Beziehungen."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-putsch-ankaras-verhaeltnis-zu-den-usa-verschlechtert-sich-a-1103391.html

Glünggi schrieb:Was europaweit auch super gut ankommt sind die türkischen Einwanderer die den gescheiterten Putsch feiern. Da wird durch die Bahn gesagt, dass diese Leute doch bitte nach Hause zu ihrem Führer sollen.

Nun, das sehe ich ähnlich. Frage mich auch, warum die ihrem Sultan nicht direkt in der Heimat unterstützen. Wenn ich mir die Honks in Gelsenkirchen anschaue, die da das Gülen-nahe Bildungszentrum ein wenig "verschönert" haben... Auf solche kann ich hier gut und gerne verzichten.
Ebenso wie manche User hier. Aber da ist es noch verständlich, denn in ihrem so geliebten System ist ja öfter mal das Internet nicht verfügbar, da kann man dann nicht so oft online sein.

@Glünggi

Man muss mal schauen wer, bzw. welche Gruppen aus der Türkei ausgewandert sind und nun unter anderem hier leben. Nicht jeder fühlt sich integriert und sieht ihn Erdogan eine starke Person mit der sie sich identifizieren.

Schon ein Blick in Wikipedia verrät wie dubios die Gülen Bewegung ist. Die USA sorgt bewusst oder unbewusst für die finanzielle Unterstützung der Bewegung.
Und in Deutschland hat das Verfassungsschutz klar gemacht dass die genaue Einordnung der Gülen Einrichtungen in Deutschland durch die undurchsichtigen Strukturen schwierig ist.

Würde die Bewegung sich nur für soziale Belange einsetzen, könnte man noch ein Auge zudrücken, aber sie mischt sich mit seinen verdeckten Strukturen in die Politik in der Türkei ein.
Es ist die grundlegende Arbeitsweise dieser Bewegung, so arbeiten auch kriminelle und staatsfeindliche Organisationen, die etwas zu verbergen haben.


Alleine in den USA sollen über die Einnahmen aus von der Bewegung unterhaltenen Charter-Schools, die öffentlich gefördert werden, bis zu 500 Mio. Dollar netto jährlich aus Steuermitteln in die Kassen der Bewegung fließen.[22] Ihre Schulen wurden in den USA wiederholt vom FBI und anderen Bundesbehörden überprüft; Grund war der Verdacht, dass die Lehrer Teile ihres Gehalts an die Hizmet-Bewegung zurückzahlen.[23][24]

Am 25. Juli 2014 veröffentlichte das Landesamt für Verfassungsschutz Baden-Württemberg einen Bericht zur Prüfung hinsichtlich verfassungsfeindlicher Bestrebungen der Gülen-Bewegung. Der Bericht zieht nach eigenen Angaben aus Rechtsgründen nur bereits veröffentlichte Informationen von Wissenschaftlern und Journalisten heran. Anhaltspunkte für verfassungsfeindliche Bestrebungen wurden nicht von Seiten des Verfassungsschutzes selbsttätig gesucht, da keine Anhaltspunkte für eine solche Suche vorgelegen hätten. Im Fazit kommt das Landesamt zu dem Schluss, dass gegenwärtig keine Beobachtung gemäß der gesetzlichen Bedingungen möglich ist, da die Einrichtungen nicht zweifelsfrei der Bewegung zugeordnet werden können und diese sich nicht öffentlich zu den Aussagen Gülens äußern, die der freiheitlich-demokratischen Grundordnung zuwiderlaufen.[36]
Wikipedia: Gülen-Bewegung

@OddThomas
@nexutron
Naja die Leute sind ja auch nicht aus der Türkei geflohen, sondern wurden von uns eingeladen als Gastarbeiter zu uns zu kommen um den Aufschwung zu pushen.
Es gibt so gesehen keinen Grund für diese Leute mit ihrer Heimat zu brechen... bis auf die Arbeitssituation bzw den Wohlstand gabs für die Leute vermutlich nichts auszusetzen.
Das muss man natürlich schon auch berücksichtigen.
Dennoch sollte man die Konflikte zu Hause lassen und sie nicht im Gastland austragen.

Zz-Jones schrieb:Im türkischen Parlament soll jetzt über die Todesstrafe abgestimmt werden.

.. die dann auch nachträglich Anwendung bei den Putschisten finden soll. Das hat nichts mehr mit Rechtsstaat zu tun. Aber mir ist schon klar, warum Erdogan das möchte. Er will wohl verhindern, dass die Putschisten im Gefängnis noch Einfluss ausüben können, daher sollen sie eliminiert werden.

Aber mir ist schon klar, warum Erdogan das möchte. Er will wohl verhindern, dass sich die Putschisten im Gefängnis noch Einfluss ausüben können, daher sollen sie eliminiert werden.

Natürlich :troll: Ist natürlich nicht um unbeteiligte Erdogan Kritiker auf ewig zum schweigen zu bringen...ganz sicher nicht :troll:

Möge die Hexenjagd beginnen 🎉
Na da kommt wohl wieder mal ne ader zum vorschein bei manchen hier, nur zu, raus auf die Strasse mit euch, gibt doch euer anliegen an die Politik weiter, wir gucken jetzt, erst alle Erdogan Fans raus, spâter alle Putin Fans raus, danach sehen wir weiter, findest sich schon ne gruppe.

@Glünggi
Aha wusste garnicht das ich Gast hier bin ?

@brasco24
ruhig Blut brasco
unsere demokratisch gewählten Politiker teilen unsere Sorge.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/spd-fraktionschef-zu-tuerkei-oppermann-wirft-erdogan-angriff-auf-rechtsstaat-vor-a-1103407.html

@Aldaris

Die USA die zur Zurückhaltung ruft, hat momentan selbst um die 3000 zu Tode verurteilte Verbrecher, die auf die Vollstreckung warten.

@brasco24
Man spricht doch von Gastarbeitern?
Klar viele bleiben dann hier und es wird zur zweiten Heimat und für die Kinder ist die zweite Heimat dann die erste Wahl und die dritte Generation kennt die alte Heimat nur noch aus Erzählungen. Bzw hat fast keinen Bezug mehr dazu... aber dann geht man auch nicht auf die Strasse und prügelt sich mit Kurden oder "Güllenanhänger" oder ähnliches, wenn man keinen Bezug mehr zur Heimat hat.
Wenn man allerdings das Ziel hat in die alte Heimat zurückzukehren, dann ist man auch eher ein Gast hier.