Putsch in der Türkei, zu Recht? Was wird aus Erdoğan?

Auweia schrieb:Naja, es gibt schon einen Unterschied zwischen Putsch und Revolution.

Dazu hab ich folgendes gefunden:

Der Putsch geht von anderen mächtigen Personen aus, typischerweise einem General wie in Ägypten. Nach dem Volkeswille wird wenig gefragt, es ist evtl. wenig beteiligt.
Die Revolution kommt "von unten". Das ganze oder überwiegende Volk lehnt sich auf. Z.B. französiche Revolution.

Negev schrieb:hat je ein Putsch zu etwas gutem geführt?

Putsch ist ein böses, ein diffamierdendes Wort, "Putsch" ist nichts anderes als ein gewaltsamer Umsturz.

Fast alle heutigen Staaten basieren auf einem gewaltsamen Umsturz, der dann eine neue verfassungsmäßige Ordung herstellt-
Last but not least steht auch am Anfang der Bundesrepublik ein gewaltsamer Umsturz,
nämlich der Sturz der Nazis durch die Allierten des 2. Weltkrieges.

@parabol

In vielen Teilen der Welt kam nach gewaltsamen Umstürzen nichts gutes. Siehe Afrika, dort ist ein Militärputsch in vielen Ländern die übliche Art des Machtwechsel. Die Herrscher dort legitimieren sich stehts über die Waffengewalt.

Es gibt keine Formel die besagt dass nach einem gewaltsamen Umsturz etwas gutes folgt.

lukistar schrieb:Es gibt keine Formel die besagt dass nach einem gewaltsamen Umsturz etwas gutes folgt.

Eben, weil das Volk in den meißten Fällen nicht eingebunden ist, sozusagen reines Machtgeprotze.
Bei vielen Machtwechsel durch Putsch kommt das Volk zu kurz, quasi vom Regen in die Traufe.
Traurig aber wahr.

parabol schrieb:Last but not least steht auch am Anfang der Bundesrepublik ein gewaltsamer Umsturz,
nämlich der Sturz der Nazis durch die Allierten des 2. Weltkrieges.

Hmmm. Den 2. Weltkrieg als Putsch bzw. gewaltsamer Umsturz gegen die Nazis zu bezeichnen finde ich doch sehr gewagt.

Es gab gestern Abend einen Putschversuch und eine Revolution !! die vom Volk ausging !!!

Das Volk hat gesprochen und ein klares Signal an die Armee gesendet, sie sollen die Waffen für das Volk einsetzen und nicht gegen das Volk.

Noch was zu den Leuten die immernoch behaupten es wâre eine Inzsenierung.

Viele der Generâle sind Beurlaubt gewesen, gegen viele wurde Ermittelt, denkt ihr das Generâle die kurz vorm Ausschluss aus der Armee waren die auf der Schwarzen Liste stehen, gegen die wegen angehörigkeit zu einer Terrororganisation ermittelt wird jetzt gemeinsame Sache mit Erdogan machen ???
Seid ihr so Naiv oder ist das Feindbild was ihr euch erschaffen habt, eine Genugtuung für euch und Grund genug um sowas Hirnverbranntes anzunehmen ?

Alle die Heute behaupten der Putschversuch wâre nicht gut vorbereitet gewesen und versuchen dies ins Lâcherliche zu ziehen wollen den Sieg des Volkes überschatten, auch hier liegt im Hintergedâchtniss der Hass der von hier her ausgeht.

Hier im Thread gibt es Trolle, die immernoch darüber sprechen wâr es denn gewesen sein soll, es ist 100% sicher das es die Gülen-Bewegung war, behauptungen sie hâtten höchstens 20 Mann sind Lâcherlich und zeigen nur das mann keine Ahnung hat und nur über die Türkei und die Türken herziehen will, wie schon bei den Gezi Protesten hat sich gezeigt wie die Westlichen Medien die Tatsachen verdrehen, noch Gestern Abend gab es User hier die behaupteten das die Bevölkerung auf den Strassen den Putsch feiern würde, diese Tatsachenverdrehung gab es auch zu Zeiten der Gezi Proteste, aber nun gut, ich sags ja seit Jahren, die Medien hier picken sich nur das raus was ein schlechtes Bild abwirft.

@brasco24

brasco24 schrieb:Es gab gestern Abend einen Putschversuch und eine Revolution !! die vom Volk ausging !!!

Es war kein Putsch. Erdogan hat Militärrekruten verheitzt und die Eskalation angeheitzt. Die Opfer gehen auf ihn.

brasco24 schrieb:Seid ihr so Naiv oder ist das Feindbild was ihr euch erschaffen habt, eine Genugtuung für euch und Grund genug um sowas Hirnverbranntes anzunehmen ?

Der Faschismus benutzt gerne Volksgemüter. Erdogan ist da keine ausnahme.

brasco24 schrieb:Alle die Heute behaupten der Putschversuch wâre nicht gut vorbereitet gewesen und versuchen dies ins Lâcherliche zu ziehen wollen den Sieg des Volkes überschatten, auch hier liegt im Hintergedâchtniss der Hass der von hier her ausgeht.

Die Türkei begräbt ihre eigene Freiheit und merkt es nichtmal..

brasco24 schrieb: es ist 100% sicher das es die Gülen-Bewegung war

Nein. Das ist so gut wie ausgeschlossen. Das behauptet nur der Irre Erdogan.

brasco24 schrieb:wie schon bei den Gezi Protesten hat sich gezeigt wie die Westlichen Medien die Tatsachen verdrehen

Ach da wo Erdogan gegen das Volk vorging und die Türkischen Medien gelogen haben ohne ende?

brasco24 schrieb: noch Gestern Abend gab es User hier die behaupteten das die Bevölkerung auf den Strassen den Putsch feiern würde

Is falsch. Ich sagte das die Nachbern meiner Schwiegermutter in der Türkei feiern. Lüg nicht.

brasco24 schrieb:die Medien hier picken sich nur das raus was ein schlechtes Bild abwirft.

Du bist stolz darauf belogen zu werden.. respekt...

@brasco24

brasco24 schrieb:Alle die Heute behaupten der Putschversuch wâre nicht gut vorbereitet gewesen und versuchen dies ins Lâcherliche zu ziehen wollen den Sieg des Volkes überschatten, auch hier liegt im Hintergedâchtniss der Hass der von hier her ausgeht.

Natürlich war er nicht gut vorbereitet. Ansonsten wäre der Putsch wohl um einiges blutiger ausgegangen. Wenn die Putschisten ernst gemacht hätten wäre in der Türkei jetzt Bürgerkrieg.

brasco24 schrieb:Hier im Thread gibt es Trolle, die immernoch darüber sprechen wâr es denn gewesen sein soll, es ist 100% sicher das es die Gülen-Bewegung war, behauptungen sie hâtten höchstens 20 Mann sind Lâcherlich und zeigen nur das mann keine Ahnung hat und nur über die Türkei und die Türken herziehen will, wie schon bei den Gezi Protesten hat sich gezeigt wie die Westlichen Medien die Tatsachen verdrehen, noch Gestern Abend gab es User hier die behaupteten das die Bevölkerung auf den Strassen den Putsch feiern würde, diese Tatsachenverdrehung gab es auch zu Zeiten der Gezi Proteste, aber nun gut, ich sags ja seit Jahren, die Medien hier picken sich nur das raus was ein schlechtes Bild abwirft.

Gibt es denn schon verifizierte Berichte, dass es Gülen Anhänger waren?

@brasco24
stimme dir vollkommen zu. das mit dem angeblich inszenierten putschversuch ist bs².

all die oppositionsparteien, die ansonsten bei jedem fliegenschiss die schuld bei der regierung suchen (und das manchmal nicht zu unrecht), stellen sich zum ersten mal seit einer ewigkeit hinter die regierung und verurteilen den putsch. ja selbst die hdp, die ansonsten überhaupt nicht zimperlich ist, der akp die leviten zu lesen, verurteilte diesen putsch auf schärfste.

als ob diese parteien keine intel haben?! :D

wäre das tatsächlich so, würden sie genüsslich & geschlossen gegen die akp vorgehen ... aber diesesmal eben nicht.

@brasco24

Vor allem die trollige Bundesregierung die bezweifelt das es Gülen war ist voller Hass auf die Türken.

:palm:

Entsetzt bin ich über die tausenden Türken die aus dem Schutz der BRD heraus Erdogan feiern. Warum sind die eigentlich hier und nicht in der geliebten Türkei? Ab nach hause mit denen!

Wie das Fernsehen in den Nachrichten von Erdogan noch immer von einem Freund spricht. Für mich ist das ein Diktator. Noch schlimmer ist jedoch das so viele hinter ihm stehen. Aber ich bin keine Türkin und kann das, ehrlich gesagt, nicht beurteilen. Aus der Ferne betrachtet ist es jedoch extremst erschreckend die ganze Entwicklung rund um Erdogan.

@Corellian

Eine hypothetische frage: was würde wohl mit den oppositionsparteien geschehen wenn sie sich nicht hinter erdi stellen? Todesstrafe?

Merkst selber... ne?

@def
Na dann komm und hilf mir beim packen!

def schrieb:Eine hypothetische frage: was würde wohl mit den oppositionsparteien geschehen wenn sie sich nicht hinter erdi stellen? Todesstrafe?

schwaches bis nichtiges argument.
weil dann die ganzen kurden, kemalisten und grauen wölfe still sitzen würden ... *gähn*

@brasco24

brasco24 schrieb:Na dann komm und hilf mir beim packen!

Kann man das als Erdogan Freund nicht alleine?

@interrobang
Ah da hast du dir wieder was zusammengereimt was vorne und hinten nicht passt, aber nur zu, jedem das seine, kannst ja an das Glauben was du willst, nur wenn schon die Opposition davon spricht, naja du musst es ja wissen, das du schon wieder behauptest ich würde Lügen, lass dir mal was neues Einfallen, so Langsam Langweilst du mich, warst du es nicht der gesagt hat in Kusadasi feiern die Menschen den Putsch, du weisst selbst einmal nicht was du Schreibst.

Wie kommen die Putschisten überhaupt darauf mit 3000 Soldaten, viele davon junge Wehrdienstleistende, einen Umsturz zu wagen?

@aseria23
Ne Schaff ich nicht, bist auch Herzlichst eingeladen um mir zu Helfen.

@Corellian

Das war ne simple frage um deren Antwort du dich drückst. Das sagt mir genug.

@Auweia

Dies hier könnte Dir die Erklärung liefern...

Die genauen Hintergründe des Aufruhrs sind für die deutschen Geheimdienste noch unklar. In Sicherheitskreisen hieß es am Samstag, offensichtlich habe eine kleine Gruppe von Oberisten und Majoren aus den Landstreitkräften, die dem säkularen Kemalismus anhängen, den Putsch-Versuch gestartet.

Von Beginn an sei die Generalität der Armee, die von Erdogan in den vergangenen Jahren sukzessive von politischen Gegnern bereinigt worden war, jedoch nicht in den Vorstoß eingebunden gewesen und habe stattdessen zu Erdogan gehalten. Ähnlich sehe es bei der Luftwaffe aus.

Wegen des fehlenden Rückhalts der Putschisten sei der Versuch deshalb zum Scheitern verurteilt gewesen, hieß es weiter. Demnach hätten die Anführer wohl gehofft, dass sich der Rest der Armee und vor allem die Bevölkerung nach der Besetzung des Flughafens und einiger Knotenpunkte in Istanbul und Ankara den Umsturzplänen anschließen.


Als dieses Kalkül nicht aufging, sei das Vorhaben recht schnell in sich zusammengebrochen. Militärs sprachen von "poor planning": Mit einer so kleinen Gruppe sei ein Putsch kaum zu stemmen, zumal der Rest der Sicherheitsbehörden Erdogan ebenfalls unterstützt.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-putsch-bundesregierung-zweifelt-an-beteiligung-der-guelen-bewegung-a-1103355.html