Unruhen in der Ukraine - reloaded

@Befen

also bitte, überlassen wir das doch den "Experten" nebenan

@Befen
wenn das die MH370 war wo ist da die MH17?

aber war doch klar das sie das aus der versenkung holen, da werden die tage noch die tollsten "beweise" aufgetischt.

aber wenn ich das schon lese

man erinnert sich an dieselbe Situation am 11. September — die Gebäude zu Pulver zermahlen,

das zeigt mal wieder das man menschen im irrenhaus keinen PC hinstellen sollte.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:ach Gott das das hatten wir schon vor 3 Tagen. Abgesehen davon das sie ganz nett Aussieht kommt da nur Blödsinn bei rum.

Tut mir ja leid für dich aber die Gute ist schon vergeben ;-)
http://mobil.krone.at/phone/kmm__1/story_id__411687/sendung_id__25/story.phtml

@ripeye
naja, war bist jetzt das einzig Gute was mir die Seperatisten gezeigt haben.

@robert-capa
auch mal wieder da, oder nur noch stiller Mitleser?

@Mr.Q
Danke für die Tips. Malaysia Airlines Daten sind jedoch technisch korrekt und "müssten" zudem umfassend genug sein, um eine realistisches Bild des Absturzes zu realisieren.

Es ist somit zumindest anhand der vorliegenden Daten einwandfrei nachzuvollziehen welche Route die vorangegangen Flüge hatten, Die dazugehörigen Daten sollte in so fern alle Anforderungen betreff einer möglichst exakten Rekonstruktion - zu behandelnder Flugrouten Malaysia MAS17/ genannt MH17, erfüllen.

Das von dir zuvor verwendete Datenpacket (Bild) zeigt jedoch auch Routen anderer Fluggesellschaften, die hier nicht zur Debatte stehen und kann unabsichtlich zu Fehleinschätzungen der Sachlage führen. Dies musste der anzustrebend, faktisch korrekten Erörterung und Rekonstruktion des Absturzes wegen, unbedingt aufgezeigt werden.

Fakt ist, das die Maschine sich laut bisher nur überschlägigen Berechnungen meinerseits, anhand der Daten "Malaysia Airlines" für jeden nachvollziehbar, im Schnitt ca. 270-280 Km ab von der üblichen Route befand. Exaktere Berechnungen folgen noch.

Zudem sollte imo anhand der von der "MA" bereitgestellten Daten, also der Fluggesellschaft.. die tatsächlich die Verantwortung für den Flug trägt, eine Rekonstruktion angestrebt werden und nicht anhand den Daten eines unbeteiligten Dritten (da die betroffene Airline.. die Sorgfaltspflicht für der Flug-Daten zu erfüllen hat andere in so fern nicht.).

Allerdings sind hier Datenlücken zu bemerken, die gerade die nötige Sorgfaltspflicht der Airlines in Frage stellen... Leider. Wie wir anhand des Fehlens der Daten der letzten Minuten vor dem Vorfall (ca. 1h) , annehmen müssen. Siehe Datenliste ganz unten Uhrzeit 13:11 bis 14:19 Aufzeichnungen fehlen.
http://de.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140717/1000Z/EHAM/WMKK/tracklog

Falls du diese Daten irgendwo anders findest und mitteilst, wäre das also (dennoch) sehr erfreulich.
in so fern werde ich auch deinen Tips nachgehen. Danke.
NG

Ich finde es pervers wie unsere von den USA gesteuerten Massenmedien solch ein tragisches Unglück dazu benutzen um die Russen zu dämonisieren. Es werden pausenlos unbestätigte Propagandameldungen verbreitet ohne einen Beweis zu liefern. Ein beispiel ist die Behauptung das Separatisten Leichen geplündert haben sollen. Bis jetzt wurde kein einziger Beweis zu dieser Behauptung vorgelegt. Ist das neutraler Journalismus? Nein, das ist Kriegshetze.

Warum erscheint so etwas nicht in den Massenmedien?
http://www.liveleak.com/view?i=4ae_1405826129

Die "Russen" sicher nicht wirklich, obwohl es natürlich auch radikale Töne gibt, gibt es von beiden Seiten. Die Bewohner verteufelt da keiner, die tun einem wohl nur Leid, der Krieg ist schon unerträglich genug und nun wird in ihrem Land ein Flugzeug abgeschossen, und dazu dann das Live Szenario was sich hier wohl keiner von uns vorstellen kann. Und das haben die 24 h, ich gehe ganz sicher davon aus, das die Bewohner da sehr betroffen sind. Sie trauen sicher mit um die Toten dieser Katastrophe.

Tatsache ist das die Bewaffneten das Gepäck durchsucht haben.

und auch sonst wird dort rumgerührt.

@Vollzeittroll

Vollzeittroll schrieb:auch mal wieder da, oder nur noch stiller Mitleser?

kennen wir uns?

@ikomiko

Ich finde es pervers wie unsere von den USA gesteuerten Massenmedien solch ein tragisches Unglück dazu benutzen um die Russen zu dämonisieren..............Warum erscheint so etwas nicht in den Massenmedien?

http://www.spiegel.de/fotostrecke/flugzeugabsturz-mh17-102-leichen-werden-noch-vermisst-fotostrecke-117169-2.html

http://www.spiegel.de/fotostrecke/flugzeugabsturz-mh17-102-leichen-werden-noch-vermisst-fotostrecke-117169-4.html


vielleicht ist es auch pervers wie du unsere medien dämonisierst!?

@Z.

Z. schrieb:Fakt ist, das die Maschine sich laut bisher nur überschlägigen Berechnungen meinerseits, anhand der Daten "Malaysia Airlines" für jeden nachvollziehbar, im Schnitt ca. 270-280 Km ab von der üblichen Route befand.

London: Downed Malaysia Airlines jet veered off its recently used course as its pilots hoped to avoid thunderstorms brewing in the south of Ukraine, a media report has claimed.

Der wude schon Umgeleitet, die haben ziemlich feste Korridore, und sowas muss Koordiniert werden mit Ground Control.

@robert-capa
Du lieferst doch gerade selbst einen Beleg dafür, daß die Massenmedien, obwohl sie solch Bildmaterial haben, unbestätigte Meldungen, die genau das Gegenteil darstellen, verbreiten.
So etwas nennt man Propaganda.

Hier eine Analyse des oppositionellen russischen Senders "Echo Moskwy":
Der Abschuss der MH17 ist das neue Lockerbie, die russische Führung sind die Nachfolger Gaddafis.

Der Abschuss ist passiert, weil die Separatisten wegen der aufhetzenden russischen Propaganda
nicht mehr klar denken können und alles abschießen was ihnen vor die Rohre kommt (und weil sie von den Russen hochgerüstet wurden).

Das einzig Positive - die Separatisten besitzen (noch) keine Atomwaffen.
http://echo.msk.ru/programs/code/1362312-echo/

@ikomiko

ikomiko schrieb:Bis jetzt wurde kein einziger Beweis zu dieser Behauptung vorgelegt

Beweise sind generell total überflüssig. Es reicht aus, in den Köpfen der Menschen die Illusion zu verankern, dass der Russe an allem schuld ist. Dann stimmen sie auch dem Krieg zu. Nicht umsonst läuft derzeit die Propagandamaschinerie auf Hochtouren. Ganz vorn mit dabei: Benjamin Bidder bei Spiegel Online.

auch nicht super Objektiv. Aber der Lockerbie vergleich könnte wahr werden.

@jeremybrood
Interessiert keinen was bezahlte amerikanische NGO'S in Russland behaupten.
Wer den Abschuss der malaysischen Airline über einem Kriegsgebiet mit einem Bombenanschlag vergleicht, der ist ein notorischer Propagandist.
Bist du einer?

@ikomiko

inwiefern entkräften die bilder von blumen die behauptung es wäre geplündert worden? und welche dieser nachrichten ist wohl wichtiger?

das plündern einer absturzstelle ist eine wichtige nachricht da dadurch beweise verschwinden können, das menschen blumen an die absturzstelle bringen hingegen ist nur rührseliger kitsch welcher nichts mit dem eigentlichen vorfall oder der aufklärung des zwischenfalls zu tun hat.

@Fedaykin
Der ist schon wahr in einigen wirren und kriegstreiberischen Köpfen.