Unruhen in der Ukraine - reloaded

mainstream0815 schrieb:und Poro & Co. hat doch nicht wirklich (alle) Möglichkeiten zur Deeskalation ausgeschöpft.

wie kommt man auf sowas ?

canales schrieb:die Aufständischen

sind alles rechter sektor . muss man sich nix schön saufen das es passt

@mainstream0815

mainstream0815 schrieb:einmal sind die Aufständischen Freiheitskämpfer, ein andermal Terroristen. Immer so wie es halt in unsere Interessenslage passt.

Nein, auch wenn der Bankräuber sich für einen Freiheitskämpfer hält und sich so benennt, wird er keiner. Klar gibt es echte Freiheitskämpfer, die von ihren Gegnern fälschlich als Terroristen bezeichnet werden, wie es auch echte Terroristen gibt, die sich selber als Freiheitskämpfer bezeichnen.

Ein Dieb nennt sich selber selten einen Dieb.

canales schrieb:die Rechten in der Westukraine hätten sich bewaffnet, die staatlichen Einrichtungen besetzt und unliebsame Personen entführt, gefoltert und getötet,

Das gabs ja auch, nur das Ausrufen von Unhängigkeit von diesen Gruppierungen nicht.
Schwer zu sagen, da die Rechten ja auch vom Westen hofiert wurden und werden. Die Einmischung von "unserer" Seite ist ein Faktor, den man mit einbeziehen muss.
Darum denke ich, das Ziel war ja Sturz Janukowitschs, der Westen hätte vermutlich trotzdem Janukowitsch verurteilt, wenn er auch gegen diese Bestrebungen vorgegangen wäre.

Zusatz:
Es wäre wohl schwerer zu verkaufen gewesen.

sarasvati23 schrieb:Die Einmischung von "unserer" Seite ist ein Faktor, den man mit einbeziehen muss.

mich würde mal interessieren wer " unsere " seite genau ist und welchen faktor das ausmacht .

Exporte nach Russland brechen ein

Die Ausfuhren in das Land brachen im August im Vergleich zum Vorjahr um 26,3 Prozent auf 2,3 Milliarden Euro ein, wie das Statistische Bundesamt am Mittwoch berichtete

Die Maschinenexporte sanken um 17 Prozent zum Vorjahr, die Exporte von chemischen Erzeugnissen gingen um sechs Prozent zurück. "Für das Gesamtjahr 2014 bleiben wir bei der Prognose, dass wir einen Rückgang der deutschen Exporte nach Russland von ungefähr 20 Prozent sehen werden. Das entspricht einem Handelsvolumen von rund 7 Milliarden Euro", sagte der Ostausschuss-Vorsitzende Eckhard Cordes: "Das gefährdet in Deutschland 50 000 bis 60 000 Jobs, wenn das die Unternehmen nicht mit anderen Märkten kompensieren können

Quelle: http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/exporte-nach-russland-brechen-ein--93769860.html

Die Sanktionen angesichts der Ukraine-Krise treffen auch die deutschen Unternehmen. Bis zum Jahresende könnten die Ausfuhren nach Russland um bis zu einem Viertel sinken. Nachbar Tschechien prüft bereits Kurzarbeit.

Nach Angaben des Statistischen Bundesamtes sind die Ausfuhren im ersten Halbjahr bereits um 15,5 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum. Der Ausschuss bezifferte die Verkäufe mit knapp 15,3 Milliarden Euro. Im Ranking der wichtigsten osteuropäischen Abnehmer-Länder sei Russland erstmals hinter Polen und Tschechien auf Rang drei zurückgefallen.

Quelle: http://www.n-tv.de/wirtschaft/Ost-Ausschuss-sieht-50-000-Jobs-in-Gefahr-article13485841.html


Russlands 400-Milliarden-Deal: Dann eben China!

Russland, genauer gesagt Gazprom, hat sich mit China, vertreten durch den staatlichen Energiekonzern China National Petroleum Corp., auf den größten Gasdeal der Geschichte geeinigt. 30 Jahre lang wird Gazprom China beliefern, mit 38 Mrd. Kubikmeter Erdgas jährlich. Der Deal hat ein Volumen von geschätzt 400 Mrd. Dollar.

Quelle: http://blog.zdf.de/3sat.makro/2014/05/22/russlands-400-milliarden-deal-dann-eben-china/

@Jedimindtricks
Brüssel und Washington. Den Rest kannst dir dann denken.

mayday schrieb:"Das gefährdet in Deutschland 50 000 bis 60 000 Jobs, wenn das die Unternehmen nicht mit anderen Märkten kompensieren können

Wie wäre es mal mit dem Binnenmarkt. Zu abwegig? Wer den vernachlässigt hat selber schuld.

@sarasvati23
naja , wie oft hatten wir denn schon " friedliche revolutionen " in der ukraine die alle im sand verlaufen sind und jedesmal hat sich das radikale potential verdoppelt .
die ukraine ist doch aufgrund ihrer katastrophalen politischen situation seit jahren schon immer mal wieder ein thema in den medien . ne schlägerei im parlament hier ,ne schlägerei da ...
irgendwann muss sowas eskalieren ... im parlament halt nichtmehr seit klitschko da ist . ;)

@sarasvati23
Oder es treibt den weiteren Ausbau erneuerbarer Energien voran...was wieder Arbeitsplätze schafft.
Einzig die Maschinenbauer dürften nicht sehr erfreut sein, aber für die macht Russland nun nicht grad einen sehr großen Teil des Exports aus.
Der Export der BRD hat trotz der Sanktionen wieder eine Rekordhöhe erreicht.

@Jedimindtricks
Adeevka wird ja schwer unter Feuer genommen...nun beschießen die Sepas wohl auch bewohnte Gebiete, wenn man den Videos glauben kann...

https://m.youtube.com/watch?list=UUAZg55_KAkaKdJxqDd4JksA&v=sgnQGkUMRmU

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:naja , wie oft hatten wir denn schon " friedliche revolutionen " in der ukraine die alle im sand verlaufen sind und jedesmal hat sich das radikale potential verdoppelt .

Aber nicht ohne Hilfe des Westens. Ist das legitim? Oder sollte man einem Land nicht die Chance geben sich alleine zu entwickeln? Das führt immer zu Unruhen und Kriegen.

canales schrieb:Der Export der BRD hat trotz der Sanktionen wieder eine Rekordhöhe erreicht.

Was kein Grund zum Feiern ist, das ist aber eine andere Baustelle, obwohl die EU Assoziierung der Ukraine da indirekt schon auch reinspielt. Deutschland kann nur überleben, wenn es exportieren kann. Dafür braucht man Märkte, die man mit billigen (subventionierten) Waren überschwemmen kann, sodass die landeseigenen Produzenten nicht mitkommen. Das ist ziemlich aggressiv, nachdem man den Markt ausgelutscht und ausgespuckt hat, sucht man sich einen Neuen.

sarasvati23 schrieb:Oder sollte man einem Land nicht die Chance geben sich alleine zu entwickeln?

was hat sich denn entwickelt in der ukraine ? :)
mittlerweile kann ja niemand mehr wegsehen


@canales
ohne rücksicht auf verluste
man geht den langen weg zum airport

@canales

canales schrieb:nun beschießen die Sepas wohl auch bewohnte Gebiete,

rote Linie für dich?

@sarasvati23
Billig, wäre eigentlich China...und subventioniert, seh ich bis auf Landwirtschaftliche Produkte eigentlich nicht.

@canales
@Jedimindtricks aber worauf ballern die da paar haben ja des eine dings mittig des bilds getroffen und eins ging daben...

@mainstream0815
Ja, wie in Donezk...genauso rot wie das benutzen urbaner Gebiete für den Einsatz von Artillerie.

@catman
Wenn es Raketen sind, sind die ja nicht so treffsicher...

@canales

also die verantwortlichen, die bewohnte Gebiete beschießen haben sämtliche Legitimtät verloren bzw. klar die rote Linie überschritten?!

Dass im Vorfeld nicht sämtliche gewaltfreien Möglichkeiten bzw. vollumfänglich der dipl. Weg ausgeschöpft wurde setze ich als Prämisse voraus.

@canales

canales schrieb:und subventioniert, seh ich bis auf Landwirtschaftliche Produkte eigentlich nicht.

So ist es auch....und die Landwirtschaftlichen Produkte sind eh zm größten Teil nur für den Binnenmarkt bestimmt.
Bei Exportgütern wird nichts subventioniert.....die sind aus diversen Gründen einfach halt konkurrenzfähiger als die Produkte anderer Staaten / anderer EU-Staaten.

@canales dem Sound nach sind es Geschütze, bzw. EIN Geschütz

nachtrag: wie gesagt, mich würd interessieren was das für ein ding ist wo se draufballern...von gegenwehr is da ja nix...paar fuzzis mit sprengstoff hinschicken hätts wohl auch getan