Unruhen in der Ukraine - reloaded

@Rechtversteher
weshalb nicht? Es geht um die Ukraine, oder wo befinden sich die OSZE Mitarbeiter?

@Rechtversteher
Sobald die OSZE Novorussia anerkannt hat gibst Du mir Bescheid...

@canales

Die OSZE ist überhaupt nicht in der Position irgendetwas anzuerkennen...

Wikipedia: Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa

Ziele[Bearbeiten]

Die Ziele der OSZE sind die Sicherung des Friedens und der Wiederaufbau nach Konflikten. Sie sieht sich selbst als stabilisierenden Faktor in Europa. Als regionale Abmachung nach Kapitel VIII der Charta der Vereinten Nationen soll die OSZE nach dem Subsidiaritätsprinzip als erster internationaler Ansprechpartner bei Konflikten innerhalb ihres Wirkungsbereiches dienen. Sie wird als System kollektiver Sicherheit angesehen und steht damit durchaus in Konkurrenz zur NATO, die allerdings deutlich militärischer ausgerichtet ist. Nach dem Prinzip „OSZE zuerst“ arbeitet sie auch mit Internationalen Organisationen zusammen. Bedingt durch das ergebnislose Gipfeltreffen 2010 blieb die Frage einer künftigen Zielsetzung der OSZE offen.

Die Aktivitäten der OSZE gliedern sich in drei Themenbereiche („Dimensionen“), die auf die drei Körbe der Schlussakte von Helsinki zurückgehen. Diese sind die Politisch-Militärische Dimension, die Wirtschafts- und Umweltdimension und die Humanitäre (Menschenrechts-) Dimension.

Das ist kein Völkerrechtliches Gremium das irgendwas anerkennen kann oder nicht... das sind Beobachter, Berater und Vermittler.

Rechtlicher Status[Bearbeiten]

Trotz ihrer Bezeichnung ist es fraglich, ob die OSZE den Charakter einer internationalen Organisation hat, da Artikel 22 der Budapester Erklärung die Hinterlegung beim Generalsekretariat der Vereinten Nationen (gemäß Artikel 102 der Charta der Vereinten Nationen) explizit nicht vorsieht. Der Generalsekretär der Vereinten Nationen hat daher wiederholt auf eine Klärung der Rechtsnatur der OSZE gedrängt. Eine internationale Expertenkommission hat die OSZE aufgrund ihrer Tätigkeiten als internationale Organisation eingestuft; die herrschende Meinung in der Lehre sowie auch die weit überwiegende Staatenpraxis behandelt die OSZE jedoch nicht als Internationale Organisation.[9]

Die deutschen Laster waren schneller als erwartet...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konvoi-mit-deutscher-winterhilfe-angekommen-a-995757.html

@def
schön und gut, im Moment sind sie in der Ukraine, wegen "innerukrainischer" Angelegenheiten.
Oder siehst Du das anders?

@canales
Das hat man leider bei Dir öfters das Du nicht weißt wovon zu sprichst.

ich möchte dich auch nicht belehren. Aber wie soll man beim beobachten die Interessen eines anderen vertreten, man kann doch nur versuchen die Wahrheit rauszufinden und das ziemlich unparteiisch.

@Rechtversteher

Rechtversteher schrieb:Die OSZE soll also die Interessen der Ukraine vertreten, na gut das wir das jetzt wissen.

Oder was soll diese Aussage? Gibt es noch andere Interessen dort?

@canales

Wurden die alle 100 auch ausführlich kontrolliert?

Waren sie voll beladen oder nur halb? Hat man jeden einzelnen auf Waffen oder anderes Militärisches Material geprüft?

canales schrieb:wegen "innerukrainischer" Angelegenheiten

Ich seh das genauso. Eine frage an dich:

Wenn es eine innerukrainische Angelegenheit ist, wie kann es sein, dass von Anfang an das Ausland, respektive das in Europa, maßgeblich mitgemischt hat in dieser innerukrainischen Angelegenheit?

Wie kann es sein, dass schon mit der EU Assoziierung massiv in innerukrainische Angelegenheiten eingegriffen werden sollte?

canales schrieb:Oder was soll diese Aussage? Gibt es noch andere Interessen dort?

Wie wäre es denn mit den ominösen europäischen und demokratischen Werten? Wären die es nicht Wert sie zu vertreten?

Oder dann doch lieber die Interessen Kiews? Schließlich ist Kiew für jede Unterschrift zu haben....

@canales
Nach deiner Logik hätten sie im Kosovo im Auftrag der Serben und in deren Interesse handeln müssen?

@def
Siehste, Ukraine = Kiew und die Ostukraine?

@canales

Falsch. Kiew =| Ukraine... wäre Kiew stellvertretend für die ganze Ukraine gäbe es keinen Bürgerkrieg.

@def
Dann soll doch die andere Kriegspartei in der Ukraine die OSZE ablehnen, wenn es nur um westliche Werte geht.
Die Gleichung kannst Du drehen wie Du willst.

@Chavez
Ja, aber nicht im Auftrag sondern für Jugoslawien, so hieß es damals noch m.W.

@def
Es waren 112 und Entwicklungsminister Müller meinte was Putin kann, kann ich auch, mich in Szene setzen (übertragen gemeint)

http://de.ria.ru/politics/20141007/269731216.html (Archiv-Version vom 08.10.2014)

Politik

Kein Platz für Kiew in Nato bei weiterem Anspruch auf Krim – US-Magazin

Allein der Fakt, dass die Ukraine die Rückgabe der Krim fordert, zeugt davon, dass sie kein Nato-Mitglied wird, schreibt das US-Magazin „The National Interest“.

„Nicht so sehr die Gebietsansprüche wie viel mehr die reale Bedrohung eines militärischen Konflikts mit Moskau lassen die USA und deren Verbündete (in erster Linie Deutschland) die Ukraine nicht als offizielles Mitglied in die Organisation aufnehmen“, so das Magazin.

Die Waffenruhe in der Ukraine bleibt erhalten. Damit der militärische Konflikt nicht wieder aufgenommen wird, ist es wichtig, die riskante politische Dynamik in Osteuropa vollständig zu verändern, schreibt „The National Interest“ weiter.

Aus der Sicht des US-Magazins sollten diese Veränderungen folgende Schritte beinhalten: Heranziehen von OSZE-Beobachtern an die Arbeit in Donbass, darunter entlang der russisch-ukrainischen Grenze, Abstimmung des Preises für russisches Gas zwischen der Ukraine und Russland unter aktiver EU-Mithilfe und ein politischer Dialog zwischen der Ukraine und Vertretern der Volksrepubliken Donezk und Lugansk.

Hier die Urquelle:

http://nationalinterest.org/feature/europes-nightmare-could-still-come-true-nato-russia-war-over-11418

...
The perilous political dynamics in Eastern Europe need to be reversed. To do that, the following immediate steps are in order.

1. Deploying OSCE military observers, in sufficient numbers and appropriately armed, along the lines of engagement in Donbass, starting with the Donetsk area, and along the Ukraine-Russia border adjacent to it;

2. Reaching an agreement between Ukraine and Russia, with the European Union's active participation, on the gas price for Ukraine, and on the associated issues, such as a schedule for the gas debt repayment, which would allow Russian gas deliveries to Ukraine this coming winter;

3. Starting a political dialogue, mediated by the OSCE, between the representatives of Ukraine and of the people of the Donetsk and Lugansk regions, with a view, initially, to restoring contacts and communication between them, and eventually to agreeing on a formula for reintegration.

Crimea is in Russia's hands, and the very fact of Ukraine's demand to return it will securely prevent Kiev from achieving NATO membership. Not so much the dispute over territory, but the real danger of a military conflict with Moscow will keep the United States and its allies (above all Germany) from accepting Ukraine as a formal ally.
...

@Fedaykin

Naja das ist doch reinste Verarsche, 3 davon sagen sie ja selbst sind in Russland aufgenommen....koordinaten etc alles mit angegeben. Bei den beiden die in der Ukraine aufgenommen sein sollen wurden diese Daten entfernt und nur vermerkt dass es auf ukrainischem Territorium aufgenommen wurde. War ein netter Versuch aber doch irgendwie zu billig, so dass darüber niemand mehr spricht, weil einfach nur lächerlich das ganze.

@canales

Versuche doch bitte in einem Post mit mehr als ein paar Wortfetzen zusammenzutragen was du sagen willst.

Auch nach mehrfachem Lesen erschließt sich mir nicht, was du uns versuchst auszudrücken...

@def
Vergiss nicht dazuzuschreiben von wem der Artikel ist:

Dmitri Trenin is the Director of the Carnegie Moscow Center. Follow him on Twitter: @DmitriTrenin.

@canales


Ein US Think Tank mit Hauptsitz in DC...


Wikipedia: Carnegie Endowment for International Peace

The Carnegie Endowment for International Peace is a foreign-policy think tank with centers in Washington, D.C., Moscow, Beirut, Beijing, and Brussels.[1] The organization describes itself as being dedicated to advancing cooperation between nations and promoting active international engagement by the United States.

http://carnegie.ru/about/?lang=en

The Carnegie Moscow Center was established as a subdivision of the Carnegie Endowment for International Peace (Washington, DC) and started its activities in 1994. Beyond the Moscow center, the Carnegie Endowment maintains offices in Beijing, Beirut and Brussels, making it the world’s first global research organization.