shionoro
Diskussionsleiter
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
dabei seit 2008
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
Roma, oder "Der Roma-Thread, um alle anderen Roma-Threads zu beenden"
22.09.2013 um 08:45Hi.
Jetzt wo ich ausgenüchtert bin (und mich natürlich in aller Form für diese Eskapade entschuldigen möchte)und meine eigentliche allmy Pause weiterbestreite, wollte ich doch noch aufein Thema bezug nehmen, was ich gerade sah, und was mich wurmt.
Ich denke ihr wisst welchen Roma thread ich meine.
Ich frage mich, warum viele Leute so engstirnig.
Und damit meine ich jetzt nicht das übliche 'ihr seid alle ignorant', ich meine damit die Form, in der die Roma Diskussion (und auch andere, vergleichbare Diskussionen) auf Allmystery (und anderswo) geführt werden.
Wir unterhalten uns über Begrifflichkeiten, ob Zigeuner ein Schimpfname ist oder nicht, ob sich in Einzelfällen ein oder mehrere Roma danebenbenommen haben, oder ob im gegenteil die Leute, die mit ihnen Probleme hatten, nazis sind.
Das sind doch alles Strohmanndiskussionen, die zu nichts führen.
Ist das falsch und nicht tolerierbar, dass Roma Morddrohungen gegen einen Bauern ausstoßen und auf dessen Feld gegen seinen Willen kampieren?
Natürlich, aber wo ist die Diskussionsgrundlage?
Die Diskussionsgrundlage ist 'SCHAUT HER; ROMA SIND ASOZIALE; HIER DER BEWEIS; WIR MÜSSEN DAGEGEN VORGEHEN', und wer den thread liest, der wird zustimmen, wenigstens dazu, dass es nicht okay ist, wenn man fremden grund und boden besetzt.
Daraus speisen sich solche diskussionen, dass man nämlich nicht abstreiten kann, dass hier etwas passiert ist, das nicht so sein sollte.
Es fragt aber niemand nach den Gründen, hier und anderswo.
Warum ist das so, dass man teilweise Probleme mit roma hat.
Warum haben Roma schwierigkeiten bei der integration, warum scheint es uns so, als wollten Roma gar nicht mit uns auskommen und würden die heutigen verhältnisse ignorieren.
Wo stammen die Probleme her, und überhaupt, wie lassen sich die diffusen Problematiken erfassen?
sowas fragt man sich hier nicht.
Man schaut nur auf symptome, auf endergebnisse, und stößt dann phrasen aus wie:
ICH HAB JA NIX GEGEN AUSLÄNDER, SOLANGE DIE ARBEITEN UND SICH AN UNSERE GESETZE HALTEN.
Das ist so ein Satz...Ja klar, wer hat was gegen Menschen, die einem nützen und einen anderweitig nicht nerven.
verdient man für diese toleranz applaus? Das man Leute akzeptiert, obwohl die ne andere ethnie haben, wenn die perfekt integriert sind?
Ist es jetzt schon apllauswürdig, dass man dieses mimimum gewährleistet?
Denn sobald es schwierig wird, sobald integrationsprobleme entstehen, da redet man von überfremdung, immigration in die Sozialkassen, von verbrechensstatistiken usw.
Und nach den Gründen fragt man weiterhin nicht, man sagt, was interessieren mich auch die Gründe?
Die Gründe gehen mich nix an, sollen die anderen doch bei ihren Gründen anderswo bleiben, wo sie mich nicht stören.
Dieses verhalten ist wirklich idiotisch.
Entweder man sagt 'ICh will mich dem Problem annehmen', dann muss man es erst verstehen und dann begründen und überlegen, welche Lösungsmethoden es gibt, oder aber manlässt es bleiben und schottet sich ab, wie man das im Westen sehr gut kann.
Was viele aber tun wollen, ist, einfach nur Symptome zu bekämpfen, und zu sagen 'anderer leuts probleme sind nicht meine, alle ausweisen, alle einsperren'.
Sind wir als gesellschaft schon sow eit heruntergekommen?
Für die, die der englischen Sprache mächtig sind, habe ich heir einen Blog, der das Leben von roma in griechenland beschreibt.
Das ganze trifft aber auch austauschbar auf BUlgarien und Rumänien zu, ja, teilweise leider sogar reichere nationen wie tialien, frankreich usw.
Lest euch dazu etwas durch, und dann überlegt nocheinmal, wie es zu fällen kommen kann wie den einzelfällen, die exemplarisch herausgegriffen werden um roma zu diskriminieren.
Woher die Skepsis von roma gegenüber unseren Gesellschaften kommt, woher de rniedrige Bildungsgrad und das restlich Verhalten, was wir als asozial und Rückständig titulieren, und von dem viele denken, dass es scheinbar den Roma einfach angeboren sei, so zu sein.
Denn die meisten Bilder von Roma fokussieren sich auf böse dreinschauende Männer in Jogginghosen.
Und man sollte sich doch auch einmal die andere Seite ansehen, findet ihr nicht?
http://thisisnotmycountry.com/the-roma-series/
Vergesst nicht, dass wir, selbst wenn wir nicht mal viel geld geld haben, trotzdem priviligierte sind als Deutsche in Deutschland.
Und vergesst auch nicht, dass leider nicht alle MEnschen so priviligiert sind, und das viele Probleme, nicht zuletzt kriminalität, auch dadurch entsteht, dass es unterpriviligierte Menschen gibt.
Schaut nicht auf die Einzelfälle, schaut auf die Strukturen, schaut auf die wahren Probleme und die Hintergründe, DANN denkt nach wie man diese lösenkann.
Und erst dann sollte man losschreien und seine meinung herausposaunen.
Denn tendenziell wird das eine vernünftigere sein, als wenn man sich im internet über gülle und Wohnwagen zofft und dabei allzu gern vergisst, worum es wirklich geht.
Und vergesst auch nicht, dass die wichtigste Waffe im kampf gegen Rassismus Empathie ist, und nicht nur iM Kampf gegen rassismus.
Jetzt wo ich ausgenüchtert bin (und mich natürlich in aller Form für diese Eskapade entschuldigen möchte)und meine eigentliche allmy Pause weiterbestreite, wollte ich doch noch aufein Thema bezug nehmen, was ich gerade sah, und was mich wurmt.
Ich denke ihr wisst welchen Roma thread ich meine.
Ich frage mich, warum viele Leute so engstirnig.
Und damit meine ich jetzt nicht das übliche 'ihr seid alle ignorant', ich meine damit die Form, in der die Roma Diskussion (und auch andere, vergleichbare Diskussionen) auf Allmystery (und anderswo) geführt werden.
Wir unterhalten uns über Begrifflichkeiten, ob Zigeuner ein Schimpfname ist oder nicht, ob sich in Einzelfällen ein oder mehrere Roma danebenbenommen haben, oder ob im gegenteil die Leute, die mit ihnen Probleme hatten, nazis sind.
Das sind doch alles Strohmanndiskussionen, die zu nichts führen.
Ist das falsch und nicht tolerierbar, dass Roma Morddrohungen gegen einen Bauern ausstoßen und auf dessen Feld gegen seinen Willen kampieren?
Natürlich, aber wo ist die Diskussionsgrundlage?
Die Diskussionsgrundlage ist 'SCHAUT HER; ROMA SIND ASOZIALE; HIER DER BEWEIS; WIR MÜSSEN DAGEGEN VORGEHEN', und wer den thread liest, der wird zustimmen, wenigstens dazu, dass es nicht okay ist, wenn man fremden grund und boden besetzt.
Daraus speisen sich solche diskussionen, dass man nämlich nicht abstreiten kann, dass hier etwas passiert ist, das nicht so sein sollte.
Es fragt aber niemand nach den Gründen, hier und anderswo.
Warum ist das so, dass man teilweise Probleme mit roma hat.
Warum haben Roma schwierigkeiten bei der integration, warum scheint es uns so, als wollten Roma gar nicht mit uns auskommen und würden die heutigen verhältnisse ignorieren.
Wo stammen die Probleme her, und überhaupt, wie lassen sich die diffusen Problematiken erfassen?
sowas fragt man sich hier nicht.
Man schaut nur auf symptome, auf endergebnisse, und stößt dann phrasen aus wie:
ICH HAB JA NIX GEGEN AUSLÄNDER, SOLANGE DIE ARBEITEN UND SICH AN UNSERE GESETZE HALTEN.
Das ist so ein Satz...Ja klar, wer hat was gegen Menschen, die einem nützen und einen anderweitig nicht nerven.
verdient man für diese toleranz applaus? Das man Leute akzeptiert, obwohl die ne andere ethnie haben, wenn die perfekt integriert sind?
Ist es jetzt schon apllauswürdig, dass man dieses mimimum gewährleistet?
Denn sobald es schwierig wird, sobald integrationsprobleme entstehen, da redet man von überfremdung, immigration in die Sozialkassen, von verbrechensstatistiken usw.
Und nach den Gründen fragt man weiterhin nicht, man sagt, was interessieren mich auch die Gründe?
Die Gründe gehen mich nix an, sollen die anderen doch bei ihren Gründen anderswo bleiben, wo sie mich nicht stören.
Dieses verhalten ist wirklich idiotisch.
Entweder man sagt 'ICh will mich dem Problem annehmen', dann muss man es erst verstehen und dann begründen und überlegen, welche Lösungsmethoden es gibt, oder aber manlässt es bleiben und schottet sich ab, wie man das im Westen sehr gut kann.
Was viele aber tun wollen, ist, einfach nur Symptome zu bekämpfen, und zu sagen 'anderer leuts probleme sind nicht meine, alle ausweisen, alle einsperren'.
Sind wir als gesellschaft schon sow eit heruntergekommen?
Für die, die der englischen Sprache mächtig sind, habe ich heir einen Blog, der das Leben von roma in griechenland beschreibt.
Das ganze trifft aber auch austauschbar auf BUlgarien und Rumänien zu, ja, teilweise leider sogar reichere nationen wie tialien, frankreich usw.
Lest euch dazu etwas durch, und dann überlegt nocheinmal, wie es zu fällen kommen kann wie den einzelfällen, die exemplarisch herausgegriffen werden um roma zu diskriminieren.
Woher die Skepsis von roma gegenüber unseren Gesellschaften kommt, woher de rniedrige Bildungsgrad und das restlich Verhalten, was wir als asozial und Rückständig titulieren, und von dem viele denken, dass es scheinbar den Roma einfach angeboren sei, so zu sein.
Denn die meisten Bilder von Roma fokussieren sich auf böse dreinschauende Männer in Jogginghosen.
Und man sollte sich doch auch einmal die andere Seite ansehen, findet ihr nicht?
Vergesst nicht, dass wir, selbst wenn wir nicht mal viel geld geld haben, trotzdem priviligierte sind als Deutsche in Deutschland.
Und vergesst auch nicht, dass leider nicht alle MEnschen so priviligiert sind, und das viele Probleme, nicht zuletzt kriminalität, auch dadurch entsteht, dass es unterpriviligierte Menschen gibt.
Schaut nicht auf die Einzelfälle, schaut auf die Strukturen, schaut auf die wahren Probleme und die Hintergründe, DANN denkt nach wie man diese lösenkann.
Und erst dann sollte man losschreien und seine meinung herausposaunen.
Denn tendenziell wird das eine vernünftigere sein, als wenn man sich im internet über gülle und Wohnwagen zofft und dabei allzu gern vergisst, worum es wirklich geht.
Und vergesst auch nicht, dass die wichtigste Waffe im kampf gegen Rassismus Empathie ist, und nicht nur iM Kampf gegen rassismus.
