Indizierung & Beschlagnahme

Hey Leute,

ich wurde gerade eben auf das Thema Indizierung & Beschlagnahme aufmerksam gemacht und würde gerne wissen was ihr so davon haltet bzw. würde ich auch gerne ein bisschen mehr darüber erfahren.

Indizierung bedeutet ja das ein Buch, Spiel, ein Film oder sonst was nicht mehr offen beworben werden darf und man es einfach gesagt nur noch ab 18 unterm Ladentisch kaufen kann.

Nun hab ich aber gerade eben erfahren das es auch ne sogenannte Beschlagnahmung gibt also das diese Dinge auch komplett verboten werden können.

Was haltet ihr davon? Wieso kann/darf das sein das man als Erwachsener nicht selbst entscheiden darf was man liest, sieht usw.? Wie kann es sein das es in einem Freien Land solche Verbote/Einschränkungen gibt? Außerdem würds mich interessieren wie das in Österreich ist da ich dort lebe :)

Viel mehr würden mich die Kriterien interessieren die zu einer Indizierung führen.

Ich weiß, dass das Spiel Postal lange indiziert war/ist und diverse Horrorfilme. Aber Filme wie Saw und Hostel dagegen laufen im Kino.

Blick da nicht ganz durch :D

Wer das Spiel/den Film haben will bekommt ihn irgendwie Indizierung hin oder her...

dovahkiin schrieb:Wie kann es sein das es in einem Freien Land solche Verbote/Einschränkungen gibt?

Meinungsfreiheit ist zwar ein hohes Gut, allerdings gibts auch andere Gesetze, die ihren Grund haben.
Somit steht die Meinungsfreiheit nicht über allem anderen.

@fregman

ich tippe auf willkühr...das aktuellste rammstein album wurde ja auch indiziert...auch wenn ich glaube das es aufgehoben wurde.

nur wegen dem lied "Ich tu dir weh" wo es um SM geht..

aber wie du sagtest.. saw & hostel laufen im kino. ^^

fregman schrieb:Wer das Spiel/den Film haben will bekommt ihn irgendwie Indizierung hin oder her...

Naja Indizierung is ja meines Wissens auch kein Hindernis, es ist ja erlaubt indizierte Dinge zu kaufen nur ist es eben schwerer, bei Beschlagnahmten sieht das aber anders aus so viel ich gehört hab.

bo schrieb:Meinungsfreiheit ist zwar ein hohes Gut, allerdings gibts auch andere Gesetze, die ihren Grund haben.
Somit steht die Meinungsfreiheit nicht über allem anderen.

Und die wären? Ich mein mich würde mal interessieren mit welchen Recht sich die Regierung(wenn es denn die sind?) erlaubt Spiele/Filme etc. zu indizieren und sogar zu beschlagnahmen.

freies land... :)

österreich vielleicht, ja...

fregman schrieb:Viel mehr würden mich die Kriterien interessieren die zu einer Indizierung führen.

Ja die Kriterien würden mich interessieren.

dovahkiin schrieb:mit welchen Recht sich die Regierung(wenn es denn die sind?) erlaubt Spiele/Filme etc. zu indizieren und sogar zu beschlagnahmen

- Jugendschutzgesetz
- Strafrecht

dovahkiin schrieb:Und die wären? Ich mein mich würde mal interessieren mit welchen Recht sich die Regierung(wenn es denn die sind?) erlaubt Spiele/Filme etc. zu indizieren und sogar zu beschlagnahmen.

Jugendschutz zum Beispiel...
Kinder bzw. Jugendlich können meiner Meinung gewissen Sachen aus Spielen oder Filmen nicht einschätzen und bewerten.

Oder Volksverhetzung, die Bevölkerung ist sicher nicht daran interessiert, daß irgendeine Minderheit ihre Mitbürger zur Gewalt gegen Andersdenkende aufhetzt.
Das hab ich damit gemeint, daß einige Gesetze über der Meinungsfreiheit stehen. ;)

Und wenn diese zensierten Medien gegen das Gesetz verstoßen, können sie auch logischerweise beschlagnahmt werden.

@bo
@Branntweiner

Ja Jugendschutz schön und gut aber wie kann es sein das man Erwachsenen Leuten verbietet sich gewisse Filme anzusehen oder Spiele zu spielen? Gegen eine eingeschränkte bewerbung usw. is ja nicht viel einzuwenden, dann wird für sowas eben ein "Adult" Zimmer eingerichtet wo diese Indizierten Waren sind und man wirbt nur bei Leuten über 18 soweit das möglich ist ( gibt ja auch Mundwerbung oder wie das nochmal heiß) usw.

Aber das schlimme sind ja die beschlagnahmten Sachen, die sind ja legal gar nicht mehr zu erwerben.

Und es wurde ja schon erwähnt das dass ganze recht willkürlich wirkt, wenn ich mal so nachdenke was für Filme und Spiele es da gibt die man sich ganz normal kaufen kann... naja.

@dovahkiin

Darf ich davon ausgehen, dass du alles daran setzen würdest, dieses Buch beschlagnahmen zu lassen?



Wenn ja: warum?

dovahkiin schrieb:Nun hab ich aber gerade eben erfahren das es auch ne sogenannte Beschlagnahmung gibt also das diese Dinge auch komplett verboten werden können.

Besitzen darfst du sie trotzdem

dovahkiin schrieb:Aber das schlimme sind ja die beschlagnahmten Sachen, die sind ja legal gar nicht mehr zu erwerben.

Wieso sollen Nazis mit ihrer Hetzpropaganda auch noch Geld verdienen?

Ich meine du soilltest das Thema nicht so pauschalisieren.
Bei manchen Sachen finde ich eine Zensur durchaus gerechtfertigt, zum Beispiel bei Faschomusik oder entsprechender Literatur.

Wie bereits geschreiben, ist die Meinungsfreiheit ein hohes Gut, aber sie hat auch ihre Grenzen,nämlich da, wo sie in Konflikt mit anderen Gesetzen, wie dem Strafrecht oder dem Jugendschutz, tritt.

@Branntweiner

Nett ;) Willst du damit sagen das die meisten(oder alle?) Beschlagnahmungen daher stammen das irgendwelche Leute sich diskriminiert oder sonst was fühlten und dann wurden sie verboten?

Das könnte ich ja gewissermaßen nachvollziehen das dass nicht jeder so locker sieht, wie ich es würde aber stammen daher wirklich alle Beschlagnahmungen? Und um deine Frage zu beantworten: Mir wäre das Buch größtenteils scheiß egal, oder besser gesagt ich fänds sogar richtig komisch, ich würd mir ein Exemplar kaufen und signieren lassen und daheim irgendwo hinstellen und jeden auslachen der den Schund glaubt :D

-ripper- schrieb:Besitzen darfst du sie trotzdem

Ah das is also wieder so ne komische Gesetzeslage wie mit dem Kiffen oder wie? Verkaufen, kaufen usw. darf man nicht aber im Blut haben schon ;)?

@bo

Naja ich seh das anders, ich bin keineswegs Fan irgendwelchen Hetztiraden gegen wer weiß was aber auch wenn mir solches Gedankengut nicht gefällt warum verbieten und zensieren? Ich lehne Zensur komplett ab egal auf was sie sich bezieht und mag es auch so scheinen als hätte sie ihre Berechtigung, für mich hatt sie das nicht.

@dovahkiin
So wie the evil death,ich finde es komisch das DAS verboten wurde aber solche scheiß splatter erlaubt werden -.-

Soweit ich weiss, läuft eine Indizierung wie folgt: Ein Gremium hockt sich bei der Prüfstelle zusammen, berät sich über das jeweilige Medium und entscheidet, ob es indiziert wird oder nicht.

Beispiel: Der Kannible von Rothenburg^^

Krank! Aber wer sich das angucken will - bitteschön. Aber Beschlagnahmen ist nicht mehr im Rahmen der Selbstentscheidung? Wenn ich was unbedingt sehen will muss ich mich wohl strafbar machen um das zu sehen? Abgesehn davon das man sowas dann auch schon als gestört betrachten darf. Hin oder her - für jeden ist sowas nicht, aber es sollte jeder selbst entscheiden dürfen was er sich antut.

Der Film ist nur nen Beispiel für kranke Filme^^

dovahkiin schrieb:Wie kann es sein das es in einem Freien Land solche Verbote/Einschränkungen gibt?

Der Schwarzmarkt freut sich über solche Verbote.
Mein Kampf von A.H. ist auch verboten, obwohl mit dem Blödsinn heutzutage wohl eh die wenigsten was anfangen können.
Allerdings kann man das in kürzester zeit im INet als Ebook runterladen.

Grundsätzlich gegen Zensur. Wenn etwas zu hart ist, muss es eben ab 18 sein und das strenger überwacht werden. Aber Erwachsene zu bevormunden ist fast schon einmalig in dieser Bananenrepublik.

@bo

bo schrieb:Jugendschutz zum Beispiel...
Kinder bzw. Jugendlich können meiner Meinung gewissen Sachen aus Spielen oder Filmen nicht einschätzen und bewerten.

Nach der Logik sollte jegliche Pornographie verboten, beschlagnahmt werden dürfen.
Das es Inhalte gibt, die nichts für Kinder und Jugendliche sind, ist ja unstrittig. Darum geht es hier aber denke ich mal nicht. Das ist idR auch nicht die Zielgruppe, für die diese Dinge gemacht werden.

bo schrieb:Oder Volksverhetzung, die Bevölkerung ist sicher nicht daran interessiert, daß irgendeine Minderheit ihre Mitbürger zur Gewalt gegen Andersdenkende aufhetzt.
Das hab ich damit gemeint, daß einige Gesetze über der Meinungsfreiheit stehen.

"Die Bevölkerung" an sich hat was Unterhaltung anbelangt sicher keine einheitliche Meinung.
Grundsätzlich aber muß sich jemand erst einmal aufhetzen lassen.
Wir reden hier nicht mehr von leicht(er) zu beeinflussenden Kindern oder Jugendlichen, sondern von mündigen, erwachsenen Menschen. Die idR nicht nur über schon eine eigene Meinung verfügen, sondern sich auch eine bilden können, wenn sie mit neuen Inhalten konfrontiert werden. Das setze ich nicht nur voraus, das ist sicherlich auch die Norm.
Das sich der Gesetzgeber Gedanken darüber macht, wie die Minderheit zu schützen ist, die dazu offenbar nicht in der Lage ist, ist ja was ganz feines.
Das das aber auf Kosten der Mehr- und Allgemeinheit geht, weil die Diskrepanz zwischen Gesetzgebenden und dem Rest die Unmündigkeit zu sein scheint, kann nicht sein.
Und, Dir und mir, sollte kein Gesetz der Welt vorschreiben dürfen, was wir uns anschauen, anhören, spielen ...

bo schrieb:Wieso sollen Nazis mit ihrer Hetzpropaganda auch noch Geld verdienen?

Gegenfrage: Wieso nicht?
Wenn es keinen Markt für "Hetzpropaganda" gäbe, würde auch niemand welche schaffen.
Nochmal: Eine Beeinflussung, setzt Beeinflussbarkeit voraus. Gerade in der heutigen Zeit ist es doch leichter als je, sich zu informieren, wenn man mit scheinbar "neuem" konfrontiert wird. Sind wir nicht die "Informationsgesellschaft"? Die ausgerechnet dann regelmäßig zu versagen scheint, wenn es wieder mal gilt den "mündigen Bürger" vor sich selber zu schützen?
Wer sowieso ein Interesse an zB "rechter Literatur" hat, wird das auch befriedigen können. Und wer diese schafft, wird eben von seinen Abnehmern entlohnt.
Das gilt auch für linksextreme Inhalte, radikale Äußerungen aller Glaubensrichtungen, Verschwörungstheorien, radikal feministische, misogyne, wasweißichalles und sowieso alle extremen Inhalte.
Ich mag mich zwar nicht in die Innenstadt stellen und gegen wenauchimmer hetzen dürfen, aber ich muß das Recht haben, mich in meinen eigenen vier Wänden mit allem zu beschäftigen, in jeder Form, wie ich gerade lustug bin.

Zensur, und wir reden hier davon, das erwachsenen Menschen von Staates Seite verboten wird, sich mit etwas in passiver Form, lesen, schauen, hören, zu beschäftigen, ist grundfalsch.

Oder, wie @Paka sagt:

Paka schrieb:Grundsätzlich gegen Zensur. Wenn etwas zu hart ist, muss es eben ab 18 sein und das strenger überwacht werden. Aber Erwachsene zu bevormunden ist fast schon einmalig in dieser Bananenrepublik.

Unterschrieben.