Darf man heut zu Tage seine Meinung noch sagen?

Tahiri schrieb:jeder der meint Kindesmissbrauch ist eine tolle Sache das unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit missbrauchen.

Statt "missbrauchen" bitte "propagieren" einsetzen.

Satanael schrieb:rassisten und fanatiker sind soch die extremste form der "monotonie", da sie nichts und niemanden akzeptieren, was anders ist als sie selber...

Eben - und gerade die die niemand anderen akzeptieren wollen selber aber DAS akzeptiert haben.

Ein Widerspruch in sich.

@Tahiri... ich dachte da eher an etwas Bescheideneres...
Dein Beispiel ist wirklich etwas sehr Krass aber unterm Strich gesehen läuft es auf´s selbe raus.

Bist du dir wirklich sicher dass sie als Mitbegründerin der KPD - damit auch Nazis, Islamisten etcetera gemeint hat?

Ja sicher, wer sonst aus ihrer Sicht, sollen die Andersdenkenden gewesen sein?
Sie wollte damit bestimmt auch zeigen, das sich die Nazis eben nicht für die Freiheit einsetzten, die haben sie ja wegen ihrer Meinung umgebracht!

Die Andersdenkenden sind genau genommen immer alle Menschen auf der Welt!

Man kann eine Meinung bestenfalls nur als eine bessere ausgeben, wer aber andere Meinungen darüber verbietet, der will auch keine Freiheit, weil er eben auch kein Vertrauen in seine mutmaßlichen besseren Argumente hat!

@ashert

Die Nazis haben ja viel verbrochen...aber Rosa Luxemburg wurde von ihnen NICHT umgebracht. Es GAB sie zu DEM Zeitpunkt nämlich noch gar nicht, die Nazis! -gg*

Sie wäre, würde sie noch gelebt haben als diese Typen aufkamen mit SICHERHEIT NICHT für deren Meinungsmache eingetreten!

Es ist ja nicht die Freiheit eines Wilden, sondern eine Freiheit innerhalb der Grundordnung. Die identifiere ich auch mit den Menschenrechten, freie Meinungsäusserungen beinhaltet nicht Hetze und Aufruf zur Gewalt zB.

ganz klar... grenzen MÜSSEN gesezt werden...

DeadPoet schrieb:freie Meinungsäusserungen beinhaltet nicht Hetze und Aufruf zur Gewalt zB.

richtig...

Ok die Killer waren Freikorps-Soldaten, die spielten aber auch in der selber rechten Liga.

Wenn Rosa Luxenburg gesagt hat, die Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden, dann meinte sie aber bestimmt auch die! Nur haben sich die nicht drangehalten, die haben sie wegen ihrer Meinung umgebracht!

Die Nazis und Co. sind ja nicht allein durch ihre Meinung an die Macht gekommen, sondern vorallem durch das Verbot aller anderen Meinungen! Das ist was anderes, das war nämlich das einsperren und ermorden von Millionen Menschen! Nämlich auch aller Kommunisten, Gewerkschafter und jedem Kritiker im eigenen Land, nebst Verbot aller anderen Parteien etc.

Deswegen hat Rosa Luxenburg bestimmt auch gemeint was sie gesagt hat! Hätten das nämlich alle beherzigt, wären die Nazis genau das geblieben was sie schon immer bei den Wahlen vor den Repressionen gegen andere waren, nämlich in der absoluten Minderheit!

Tja...deadpoet

Genau.

DAMIT haben es die Verfechter der freien Meinungsäusserung von der ultrarechten Fraktion eben nicht so...-gg* SIE meinen dass solche Aufforderungen AUCH straflos in die Öffentlichkeit getragen werden sollten. Und das offene Tragen von NS-Symbolen ist genau DAS.

Deswegen ist Freiheit (die eigene) also auch immer die Freiheit des Andersdenkenden!
Man kann nicht frei sein, wenn die Meinungen nicht selber frei sind!

JEDER DARF und KANN sagen WAS er WILL, solange man mit den KONSEQUENZEN leben kann...

@ toom

canpornpoppy schrieb:ganz klar... grenzen MÜSSEN gesezt werden...

Dass Grenzen gezogen werden müssen, ist doch Jedem klar!
Es geht ja auch nicht (primär) um die Festlegung, sondern in erster Linie, um die genaue Definition dieser Grenzen!

asmodeus hat da schon recht, wenn er danach fragt, warum das Wort 'Nigger' in Musikvideos erlaubt ist.

Ja das stimmt ja alles, ohne ihn jetzt in schutz nehmen zu wollen. Aber das diese Tendenzen zu rechtsradikalen Gedanken bestehen und dass Gruppierungen dieser Art ZULAUF haben, darf doch nciht ignoriert werden- alá reden wir nicht drüber. Man sollte ein paar frische Nazis doch mal frei von der Leber reden lassen, wozu sie sich bekennen, warum sie Hitler toll finden etc. Erst wenn man DAS tut, kann man doch überhaupt erst verstehen, wo diese Gedanken ansetzen, und erst dann kann man die Argumente entkräften!!!! Und dem entgegenarbeiten, um Aufklärungsarbeit zu leisten, bzw. was Asmodeus vermutlich sagen will: Es gibt wirklich politische Strukturen, die nicht korrekt sind, und die möglicherweise überarbeitet werden müssen. Ich finde auch nicht alle Bereiche der Ausländerpolitik gut, und fühle mich ein bisschen fehl am Platz, wenn ich mich in meiner Stadt fremd fühlen muss, weil ich die Sprache der Menschen nicht verstehe oder wenn es einfach mal tatsache ist, dass aufgrund von mangelnder Integration durch den deutschen Staat, das Gewaltpotential in Gebieten mit hohem Ausländeranteil steigt. Es soll ja NIEMAND verurteilt werden. Es muss sich nur etwas ändern, sonst bleibt dieser Teufelskreislauf bestehen: Deutsche schimpfen auf Ausländer, diese erfahren die Ablehnung und weigern sich verständlicher WEise sich zu integrieren, haben eine geringe BIldung, weil in der SChule gehänselt, werden arbeitslos und sind somit wieder Opfer von Beschimpfungen seiten einiger Deutscher, die es nicht verstehen, wieso jemand "Fremdes" der unsere Sprache kaum beherrscht, auf Kosten ihrer Steuern Sozialunterstützung bezieht.
Ich verstehe da wirklich beide Seiten!
Und ich denke Gedanken wie diese zu äußern, machen ja noch keinen Rechtsradikalen aus mir.

Es geht um den Kontext in den das Wort eingebunden ist.

@ashert

"An die Macht gelommen" sind sie anders! -gg* ALS sie aber an der Macht WAREN, da haben sie es so gehalten wie von Dir beschrieben. Vor der Machterschleichung gabs ja noch Widerstand. Aber DER wurde enorm durch die antidenokratische Haltung der kaisertreuen Bürgerlichen und des Militärs sowie der Kommunisten und die daraus resultierende Zerstrittenheit der Linken Fraktionen behindert

Von mir könnte unter jedem Fenster eine Hakenkreuzflage hängen, das ist doch kein Problem, das Problem hat man erst wenn im Fenster daneben dann keine Hammer und Sichel Fahne oder sonstwas anderes hängen darf!
Es ist nur die Monotonie, die einzelne Meinungen gefährlich macht!
In der Summe aller Meinungen wären die der Nazis oder Islamisten etc. auch nur eine seltene Kurriosität, die man bestaunt und ansonsten nur unter "ferner liefen" einsortiert!

Deswegen hat in Deutschland auch gerade wieder der Abbau an Bürgerrechten Konjunktur! Vorratsdatenspeicherung, Chippass etc.
Wir haben mit der fehlenden Ethik auf die eigene Meinung und damit also auch die aller anderen, nämlich auch keine Impulse gesetzt, das es irgendwas von Wert gibt, was die eigene Meinung darstellt, auf das man sie eben nicht speichert als nur reine Datenmasse ohne jeden individuellen Wert!

Aber DER wurde enorm durch die antidenokratische Haltung der kaisertreuen Bürgerlichen und des Militärs sowie der Kommunisten und die daraus resultierende Zerstrittenheit der Linken Fraktionen behindert

Ja sicher, genau an diese war dann aber auch die Aussage gerichtet:
"Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden"
Das ist eben nicht nur die der Bürgerlichen und Militärs, sondern auch die eigene!

@elle

Und ich denke Gedanken wie diese zu äußern, machen ja noch keinen Rechtsradikalen aus mir. Text

DAS denke ich aucch. und ich werde die Freiheit SO zu denken auch verteidigen! Aber - wie deadpoet so richtig bemerkte: AUF DEN KONTEXT KOMMT ES AN.
Und der Deine war unmissverständlich NICHT rechtsradikal

Ist das nun klar?