Freier Wille?

Versuch´s doch :)

Wenn Du das nicht hast,
dieses Stirb und Werde,
bist Du nur ein trüber Gast
auf dieser dunklen Erde.

Sorry, aber da bleib ich bei, der eigene freie Wille ist immer Situationsgebunden.
In China begehen jährlich 150.000 Frauen Selbstmord ( täglich 500 ), weil sie
den frein Willen eines tyranisierenden Ehemannes ausgeliefert sind. Der
eigentliche freie Wille einer solch seelisch gequälten Frau ist eigentlich was ganz
anderes als der Selbstmord. Und ich sage sogar das der freie Wille des Freitods in
dieser Situation völlig gerechtfertigt ist. Dieses Schönreden vom freien Willen ist
immer ganz einfach, wenn man im Leben noch nie ganz unten war.

In der 0 steckt des Rätsels Lösung !

Es gibt ja nicht nur den freien Willen, sondern auch dessen unabdingbare Folgen.
Wir sind in allem selbst für unser Geschick verantwortlich - immer.
Auch wenn das jetzt schwer verdaulich ist, aber diese Frauen sind keine Unschuldigen, auch wenn es nach außen so aussieht, es gibt Gründe dafür, daß sie dorthin geboren sind und an bestimmte Männer geraten.
Diese können verschieden sein, aber Selbstmord ist sicher nicht die Lösung ihrer Probleme - um diese zu lösen, leben sie.
Sein Leben zu beenden, das heißt nicht, daß die Existenz zuende ist.
Grade in China ist dieser Glaube tief verwurzelt und grade dort sollten sie sich dessen umso mehr bewußt sein.

Wenn Du das nicht hast,
dieses Stirb und Werde,
bist Du nur ein trüber Gast
auf dieser dunklen Erde.

@nemo

Das hier ist genau das Gegenteil von Schönreden!
Du redest von einer ganz anderen Art von freiem Willen!
Hier geht es um eine Art die der Deinen übergeordnet ist!


Der Wissende lernt durch Erfahrung,
der Gläubige lernt die Erfahrung an sein Weltbild anzupassen.
Wenn das Unerwartete nicht erwartet wird, wird man es nicht entdecken,
da es dann unaufspürbar ist und unzugänglich bleibt.

@*ISIS*

Stimmt!

Der Wissende lernt durch Erfahrung,
der Gläubige lernt die Erfahrung an sein Weltbild anzupassen.
Wenn das Unerwartete nicht erwartet wird, wird man es nicht entdecken,
da es dann unaufspürbar ist und unzugänglich bleibt.

Hmm...dann wären wir ja im Grunde bei dem Thema " karmische Schuld
abtragen ". Und diese "Schuld" basiert dann offensichtlich auf einem freien
Willen in einem davor stattgefundenen Leben. Und deswegen wird man dann
verdonnert in solchen Qualen bis zum bitteren natürlichen Tod auszuharren.
Aber dann trifft doch die letzendliche Schuld den Schöpfer (Gott) selbst, der den
freien Willen durch seinen "freien" Willen erst möglich gemacht hat. Er hat doch
sein System im Grunde so angelegt, das man einen "falschen" freien Willen
haben kann. Ich denk mal Gott wird sich dessen bewusst sein und wird nicht auf
diese grausame Art und Weise betrafen.

In der 0 steckt des Rätsels Lösung !

@isis
deine ansicht, es läge ein sinn darin, dass die chinesinnen geschlagen werden, sie wären keine unschuldigen, ist eine beleidigung für die betroffenen und klingt wie ein perverser versuch, das leid der welt zu erklären und ihm einen sinn zu geben, den es nicht gibt. china hat eine uralte tradition, frauen zu unterdrücken, man denke nur an das zusammenbinden der beine, damit die frauen nicht gehen konnten...
meine meinung zum thema: ich denke, es gibt keinen freien willen, genauso wenig werden wir von jemandem externen gesteuert. wir steuern uns selbst und erfahren es als letzte, sozusagen :|
ich vergleiche es mit der technik: unser geist ist wie die software (mächtig und flexibel), unser gehirn wie die hardware (schnell und unflexibel). in hardware implementierte prozesse laufen erheblich schneller ab als in software implementierte. unser geist schlägt sich in unserem gehirn nieder (es ist bekannt, dass sich die synapsen im gehirn entsprechend unserem denken vernetzen und nicht umgekehrt). von kindesbeinen an bildet sich unser gehirn als reaktion auf die erfahrungen und sinneseindrücke. daher auch der spruch, was hänschen nicht lernt...
es ist eigentlich logisch, dass unser gehirn vor unserem bewusstsein entscheidet, denn in der natur entscheidet schnelles reagieren (instinkte...) oft über leben und tod. das gehirn entscheidet so, dass es für den körper am besten ist oder ihm zumindest nicht schadet. und irgendwann (sekundenbruchteile später) erfahren wir dann auch bewusst, was unser gehirn entschieden hat :| lieber spät als nie... bei einigen geistigen krankheiten erfährt das bewusstsein nie, was der körper tut.
yo

at Isis

Noch eine Frage zu dem hier:
" Aber Selbstmord ist sicher nicht die Lösung ihrer Probleme - um diese zu
lösen, Leben sie. "

Was sollen sie freiwillentlich mit ihrem Leben machen, damit es seinen
"richtigen" Weg nimmt ?

In der 0 steckt des Rätsels Lösung !

Der Wille ist wohl die einzige Ausdrucksweise von Freiheit, den freien Willen
kann man also nicht anzweifeln, der Wille ist das tatsächlich grenzenlose im
Leben.
Doch beides braucht einander, dass heisst, ohne Wille keine Freiheit und wo
keine Freiheit da kein Wille.

Allerddings hat der Kosmos da doch noch ein "Wörtchen" mit zu reden, doch
wessen Wille ist schon frei genug um ihm zu lauschen?

...leben heisst lieben!

man braucht aber auch die mittel um diesen willen durchzusetzen (geld, macht,.......)

Es wäre leichter die Menschheit zu vernichten als sie zu verstehen (ich)
FUCK IT ALL
*DANKE*
Die Zeit ist ein Feind, denn wir uns selbst erschaffen haben(ich)
Nur die Toten haben das Ende des Krieges gesehen(Platon)
In meinem ersten leben war ich X35

Freier Wille ist eine Illussion!
Denkt Ihr es war Eure Entscheidung oder Zufall daß Ihr jetzt gerade vorm Computer sitzt??????

Der Wissende lernt durch Erfahrung,
der Gläubige lernt die Erfahrung an sein Weltbild anzupassen.
Wenn das Unerwartete nicht erwartet wird, wird man es nicht entdecken,
da es dann unaufspürbar ist und unzugänglich bleibt.

meine entscheidung !
und stimmt freier wille ist eine illusion doch sie schlummert in unserer seele und wartet bis wir sie rufen

Es wäre leichter die Menschheit zu vernichten als sie zu verstehen (ich)
FUCK IT ALL
*DANKE*
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Nur die Toten haben das Ende des Krieges gesehen(Platon)
In meinem ersten leben war ich X35

Freier Wille ist ein Traum

Entweder sagen dir deine Gefühle, was du zu tun gedenkst
In Form von deiner Lust, Furcht, Langeweile, Bequemlichkeit usw.

Oder dein Verstand diktiert dir deine Handlung auf (aufgrund von Notwendigkeiten, Einsichten, Erkenntnissen, Sachzwängen usw.

Selbst unsere Entscheidungen werden davon bestimmt. Verstösst du gegen die Gegebenheiten, so bekommst du das Ergebnis bald in Rechnung gestellt. Und das kostet mehr, als wenn du den Situationszwängen entsprichst und entsprechend handelst.

Also nix mit freiem Willen.Tut mir leid, das ich keine bessere Alternative bringen kann.

......Grobschnitt

@nemo
Was sollen sie freiwillentlich mit ihrem Leben machen, damit es seinen
"richtigen" Weg nimmt ?

Zum Beispiel lernen, sich nicht damit abzufinden - sie haben sich so unterdrücken lassen, daß sie selbst ihren freien Willen gefesselt haben.
In Indien ist es ähnlich - sie ergeben sich einfach in ihr Schicksal, eigenes Wollen gibt es da nicht.
Und genau das ist falsch. Jeder Mensch ist etwas eigenes, hat sein eigenes Schicksal und ist auch Herr über dieses - und das zu erkennen ist das wichtigste.
Vielleicht ist es genau dies, was diese Frauen und soviele andere Menschen auch lernen müssen.
Wer seinen Willen unterdrücken läßt, der ist auch im Leben unterdrückt.
Wie innen so außen.
Ein Aufbegehren dagegen, das Erwecken des eigenen Wollens, anstelle vermeindlciher Schicksalsergebenheit, würde so einiges ändern - spätestens im nächsten Leben.
Daran glauben viele Asiaten zwar schon, aber was ihnen dabei fehlt, ist die Erkenntnis, daß sie das ihrige dazutun müssen - daß SIE es sind, die über ihr Schicksal bestimmen und sie mit ihrem Wollen und Leben schon festlegen unter welchen Voraussetzungen, das künftige Leben stehen wird.
Diese vermeintliche Schicksalsergebenheit, die allein zum Glück führen soll, ist nichts anderes als geistige Trägheit.

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auf dieser dunklen Erde.

@corey

"man braucht aber auch die mittel um diesen willen durchzusetzen (geld, macht,.......) "

siehst du in deinem freien willen nur die möglichkeit ein auto, haus,....also materielle dinge wollen zu können?
vielleicht versteh ich dich falsch, aber in dieser diskussion geht es nicht darum festzustellen ob ich frei entscheiden kann mir ein auto zu kaufen.
es geht vielmehr um die frage ob du dein leben mit deinem eigenen willen und deinen eigenen entscheidungen beschreiten kannst, oder ob durch irgendetwas alles vorbestimmt ist und wir nur diese vorbestimmung leben ohne einen eigen freien willen dabei einzusetzen.


In jede hohe Freude mischt sich eine Empfindung von Dankbarkeit.
(J.W.G.)

es wird alles von dem schicksal gelenkt, also sind deine entscheidungen schon vorprogrammiert, du hast diese wahl nicht getroffen, es passiert einfach nicht der weg ist dir vorgegben und somit auch die entscheidungen die du treffen wirst.

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In meinem ersten leben war ich X35

@corey

Nicht ganz. Es gibt für jeden im Leben eine Bestimmung. Aber ob Du sie erfüllst oder
nicht liegt allein an Dir. Die Bestimmung ist dazu da Dein Leben mit etwas wichtigem zu
füllen und bereichern. Sie dient dazu das Du in diesem Leben Dein Ziel, Dich selber zu
erfahren und zu kennen, erreichen kannst. Auto, Geld, Macht sind Dinge die nicht dazu
dienen Dich selber kennen zu lernen. Sie dienen lediglich dazu ein vielleicht
angenehmes Beiwerk zu schaffen (wobei ich persönlich Macht nicht gerade als
angenehm empfinden würde - viel zu stressig).

hm ich glaube dass alles bestimmung ist, dein ganzer weg im leben auch wenn du ein sandler wirst, es ist alles vorbestimmt. Dein eigenes leben gibt es nicht, weil es dir vorgegeben wurde du lebst es nur allein aus, genauso ist es mit dem freiem willen

Es wäre leichter die Menschheit zu vernichten als sie zu verstehen (ich)
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@corey

denk doch noch mal über acidu's post nach....er hat vollkommen recht!

wir können auch noch mal auf den alchimisten zurückkommen, corey.
gerade hier merkst du doch dass es stets von den eigenen entscheidungen des hirten abhing ob er seinem lebensweg weiter folgte oder nicht..

In jede hohe Freude mischt sich eine Empfindung von Dankbarkeit.
(J.W.G.)

ja aber es war vorbstimmt das er sich dafür entschied weiter zu gehen

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