Staatliche Pornos?

moric schrieb:Oder "Eyes Wide Shut", von Stanley Kubrik... einem Meisterregisseur... du siehst, es wagen sich auch herausragende Schauspieler wie Regisseure manchmal an diese Thematik...

Aber das sind doch alles keine Pornos und um die geht's doch hier

Kältezeit schrieb:Ich sehe keinen Bedarf, ein verklärtes Bild von der Sado-Maso-Szene, auch noch staatlich zu fördern.

Genau das soll ja nicht gefördert werden sondern das Gegenteil. Lies doch den Artikel.

Black_Canary schrieb:und dass Du nicht wahrhaben willst, dass es einigen nicht gut dabei geht

Dreckige lüge von dir. Mir geht es zim wiederholten Male darum das du einzelbeispiele nicht auf die masse anwenden kannst.

interrobang schrieb:Genau das soll ja nicht gefördert werden sondern das Gegenteil.

Dann unterstütz es doch, wenn es Dir wichtig ist. :)

@Black_Canary
Btw.. Dein link vom wächter.. Das is ne rechte fake news seite.

KFB schrieb:Aber das sind doch alles keine Pornos und um die geht's doch hier

Nein, sind es nicht... oh man... muss ich wieder von vorne anfangen?

Ich habe doch nur diese Beispiele gebracht, um aufzuzeigen, dass es ganz sicher gute erotische Filmemacher gibt, die durchaus intime Szenen mit interessanten Handlungen verknüpfen können und unter Umständen innerhalb dessen bestimme gesellschaftliche sexuelle Themen in einem guten Sinne aufzubereiten in der Lage wären.

Du brauchst dir solche Filme wie "Der letzte Tange in Paris" jetzt nur noch mit einer Sexszene in vollem Umfang vorstellen und du hast einen guten Film... und überhaupt... gerade dieser Film rutschte ziemlich nahe an einem Pornofilm vorbei, oder?

Denn manchmal werden in solchen Filmen eben doch mehr gezeigt als sonst üblich in erotischen Filmen...

Ich meine ja nur, dass eine Förderung in diesem Sinne durchaus auch Sinn haben könnte...

moric schrieb:-- Bilitis
-- Die Venusfalle
-- Im Reich der Sinne
-- Wild Things
-- Blue Velvet
-- Wilde Orchidee
-- 9 1/2 Wochen
-- Die flambierte Frau
-- Die blaue Lagune
-- Die Geschichte der O
-- Emmanuelle
-- Fifty Shades of Grey
-- Basic Instinct
-- Eine verhängnisvolle Affäre
-- Der letzte Tango in Paris

also, aus der liste sind großartig:

- Im Reich der Sinne
- Blue Velvet
- Basic Instinct (nicht vergessen, @knopper , sex ist gefährlich :) )

- der letzte tango auch (anm. maria schrader sagte, sie sei vergewaltigt worden.)

die anderen: entweder nett zum anschauen (wild things! Spoiler

) oder zu vermurkst.

moric schrieb:Ich habe doch nur diese Beispiele gebracht, um aufzuzeigen, dass es ganz sicher gute erotische Filmemacher gibt, die durchaus intime Szenen mit interessanten Handlungen verknüpfen können und unter Umständen innerhalb dessen bestimme gesellschaftliche sexuelle Themen in einem guten Sinne aufzubereiten in der Lage wären.

Aber wozu? Reicht das Kopfkino der Leute nicht mehr aus, sich dann selbst entprechend mit dem Teaser in Stimmung zu bringen? Was stimmt mit den Leuten nicht mehr, dass ihnen alles vorgekaut werden muss?

Dogmatix schrieb:also, aus der liste sind großartig:

- Im Reich der Sinne
- Blue Velvet
- Basic Instinc

Eben... und manche von denen hätte ich mir mit einer richtigen Sexszene durchaus vorstellen können, sie wären dennoch hervorragend geblieben, oder?

Na ja, das ist eben hier doch irgendwie die Frage...

@interrobang
Wahrscheinlich könnte eine Ex-Pornodarstellerin vor Dir stehen und Dir VERSICHERN, dass es ihr keinen Spaß gemacht hat, sie sich gedemütigt gefühlt hat und was weiß ich, und Du würdest trotzdem noch sagen, dass Du ihr nicht glaubst!!!

Ich diskutiere nicht mehr mit Dir, das ist nicht mein Niveau, sorry.

Interested schrieb:Was stimmt mit den Leuten nicht mehr, dass ihnen alles vorgekaut werden muss?

Naja, die Sexualität ist oft schon sehr abgestumpft, eben wegen dem leichten Zugang zu gratis hardcore Filmchen. Dara würde aber auch 'ne Förderung nichts ändern.
Und die Produkte eben jener, müsste der Konsument ja sicherlich bezahlen. Warum wenn's doch ein großes Gratisangebot für jeden Geschmack gibt?

Ist doch alles nur ne Pseudogeschichte, um sich verkappte Pornos mit anspruchsvollem Inhalt anzusehen. :D

Ja, wir sehen und inhaltlich anspruchsvolle Pornos an, nicht so einen Schmuddelkram. Dabei geht es doch immer nur um das Eine!

KFB schrieb:Naja, die Sexualität ist oft schon sehr abgestumpft,

Genau das wird den Leuten damit vorgelebt. Genau wie in allen anderen Bereichen. Da ist der Mensch und seine Eigenverantwortung gefragt...mmh na ja, a bit brain könnte auch nicht schaden. :D

@Black_Canary
Okay. Was du immer noch nicht verstehen willst...
Du kannst nicht von einer auf alle schließen. Verstehst du das?

Nur weil dir zum bsp ein punker das handy klaut machen das nicht alle.

Kannst du das nachvollziehen bzw begreifen?

moric schrieb: einer richtigen Sexszene durchaus vorstellen können

In diesen Filmen wäre eine "richtige Sexszene" aber unnötig gewesen. Dann hieße es auch wieder nur "unnötiger Voyeurismus", "Was soll das?", "Der Film hätte ohne diese Szene viel besser funktioniert" [...]

Und der Film ist dann nicht mehr so lukrativ. Wo willst'n den zeigen? Im Kino? Da werden viele Betreiber nicht mitmachen.
Im Pornokino? Zu anspruchsvoll

Jeden Besucher überprüfen ob er 18 oder 21 ist? Was'n Aufwand

etc.

Interested schrieb:Aber wozu? Reicht das Kopfkino der Leute nicht mehr aus, sich dann selbst entprechend mit dem Teaser in Stimmung zu bringen? Was stimmt mit den Leuten nicht mehr, dass ihnen alles vorgekaut werden muss?

Mir geht es hier nicht ums vorkauen, sondern um die Möglichkeit, über erotische Filme mit eingestreuten Intim-Szenen (im vollem Umfang, eben der Unterschied zu erotischen Filmen) gewisse Themen aufzuzeigen, die möglicherweise zu modernen sexuellen Fragen innerhalb der Gesellschaft Antworten bieten könnten... oder Richtlinien vorgeben könnten.

Wenn das gut gemacht ist, dann ist es, m. E., eine Förderung wert.

Interested schrieb:Dabei geht es doch immer nur um das Eine!

Ja! Um die verdammte Waschmaschine!

Interested schrieb:Eigenverantwortung gefragt...mmh na ja, a bit brain könnte auch nicht schaden

Kann nicht schaden aber irgendwie seh ich schwarz :D

@moric

du hast Wenn die Gondeln Trauer tragen (Originaltitel: Don’t Look Now) vergessen.

Bei seiner Veröffentlichung sorgte der Film für eine Kontroverse:[1] Man vermutete, die Liebesszene zwischen Christie und Sutherland sei nicht gespielt gewesen. Die Szene war ursprünglich nicht im Drehbuch enthalten. Regisseur Roeg schuf mit ihr ein Gegengewicht zum vorausgegangenen Streit zwischen dem Paar. Atypisch dabei ist, wie der Akt und das nachfolgende Anziehen ineinander montiert wurden. Die fragliche Szene wurde mehrmals gekürzt, damit der Film in den Vereinigten Staaten die Bewertung R (Restricted – Children Under 17 Require Accompanying Parent or Adult Guardian) erhielt.

Fünfundzwanzig Jahre später bezog sich Steven Soderbergh in seinem Spielfilm Out of Sight auf diese Szene. Wiederum acht Jahre später wurde im 21. James-Bond-Film Casino Royale auf die Szene angespielt, in der John seine vermeintliche, mit rotem Regenmantel bekleidete Tochter durch Venedig verfolgt. Martin McDonaghs Film Brügge sehen… und sterben? enthält zahlreiche Anspielungen auf Wenn die Gondeln Trauer tragen.

Bei der alle zehn Jahre vom britischen Filmmagazin Sight & Sound durchgeführten Umfrage nach den besten Filmen aller Zeiten belegte Wenn die Gondeln Trauer tragen im Jahr 2012 bei den Regisseuren Platz 91 und bei den Filmkritikern Platz 137.[3]

Wikipedia: Wenn die Gondeln Trauer tragen

hmm ich denke hier spielt auch die grundlegende Sichtweise von Männern und Frauen eine Rolle.

Meine Mutter erzählte damals immer ne Geschichte als bei ihr in der Nachbarschaft jemand Pornos "von drüben" (aus dem Westen :D) mitbrachte... sie sich das ansehen musste (es waren nur Printmedien) und ihr dabei fast schlecht wurde und sie das total eklig fand usw...

ääähm ja dachte ich mir nur so...kann ich jetzt nicht so gaaanz nachvollziehen :D schlecht wird mir dabei definitiv nicht....bin eben n Mann :)

@knopper
Deine Mutter und du sind aber auch in unterschiedlichen Zeiten aufgewachsen, nehme ich zumindest mal an ;)

KFB schrieb:In diesen Filmen wäre eine "richtige Sexszene" aber unnötig gewesen. Dann hieße es auch wieder nur "unnötiger Voyeurismus", "Was soll das?", "Der Film hätte ohne diese Szene viel besser funktioniert" [...]

Und der Film ist dann nicht mehr so lukrativ. Wo willst'n den zeigen? Im Kino? Da werden viele Betreiber nicht mitmachen.
Im Pornokino? Zu anspruchsvoll

Jeden Besucher überprüfen ob er 18 oder 21 ist? Was'n Aufwand

Ich habe doch auf alles hier keine Antwort... das wäre Sache der Industrie und der Förderungsstelle selber... wie man es macht, wenn man es macht... alles Dinge, die man dann sehen müsste, aber ich bleibe dabei, dass man es mal andenken könnte, so im Rahmen, wie ich es sehe.

Und DIESE Filme sollen nur als Beispiel dienen, dass man durchaus in einem Film mit eingestreutem sehr intimen Inhalt einen spannenden Film drehen könnte. Ob er vom Publikum angenommen wird (oder den Kinos) muss man dann halt sehen... wird's ein Flop, lässt man es eben wieder.

Aber schaut doch mal, was sich die Partei dazu ausgedacht hat... ich sehe mal gerade nach... vielleicht können die das viel besser erklären, als ich das hier versuche.

@KFB


ja ja klar…das war halt in den 70ern, und Pornos gab es hier sowieso nicht bzw. war es sogar verboten...