Flugzeug mit 280 Passagieren vermutlich in Ukraine abgeschossen

das schlimme ist doch das ein flugzeugabsturz quasi einfach mal so mitgenommen wird als ob es routine wäre .
das wird hier doch recht deutlich .

Ja, da kommt sowas wie gerufen.
Aber Einer wird Unrecht haben, wenn es jemals aufgeklärt wird.

@DearMRHazzard

DearMRHazzard schrieb:Als die Beiden da noch zusammen das WM-Finale angeschaut haben und keine 2 Wochen später will unsere Kanzlerin schnellstens Sanktionen gegen Russland. Das ist alles nur noch vollkommen absurd.

Nein, will sie nicht. Sie wird dazu gedrängt. Nicht von Seiten der EU sondern nur von den Amerikanern. Frau Merkel wollte auch in den Irak, damals, als CDU Schl...pe äh Opositions Führerin.
Schröder hatte damals die Eier nein zu sagen.
Die Franzosen wollen den Mistral-Diel durchkriegen. Die Deutschen Konzerne möchten auch gerne weiter nutzlose Statussymbole nach Russland verkaufen.

Wir werden Sehen!

Gruß Dete

Dete schrieb:Nein, will sie nicht. Sie wird dazu gedrängt. Nicht von Seiten der EU sondern nur von den Amerikanern.

Leider auch wieder wahr :-(.

Naja, wenigstens muss sich unsere Kanzlerin jetzt nicht mit US-Spionage auf deutschem Boden befassen und kann eng umschlungen Seite an Seite mit den USA gegen Russland arbeiten. Für unsere Bundesregierung scheint dieser Flugzeugabsturz in der Ukraine eher ein politischer Segen zu sein denn man hat ja ohnehin keinen Plan wie man mit "unseren Freunden" in diesem Spionage-Sachverhalt umgehen soll.

@kacey
Ich glaube auch nicht, das es um den Donbasz geht. Es geht wohl darum, einen Sicherheitsabstand zu einem Natostaat zu bewahren.
Als sich in den folgenden Jahren immer deutlicher abzeichnete, dass für die Ukraine zu der Zeit keine realistische Beitrittsperspektive zur EU bestand, bemühte sich Juschtschenko im Jahr 2008 um einen raschen Beitritt zur NATO.
Und das war der Auslöser.

Dete schrieb:
Nein, will sie nicht. Sie wird dazu gedrängt. Nicht von Seiten der EU sondern nur von den Amerikanern.

genau ..und wenn wir nicht spuren werden wir am Ende auch noch sanktioniert;-)

Eldschi schrieb:..wenn wir nicht spuren werden wir am Ende auch noch sanktioniert;-)

Dann bricht die US-Wirtschaft endgültig zusammen.

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:das schlimme ist doch das ein flugzeugabsturz quasi einfach mal so mitgenommen wird als ob es routine wäre .
das wird hier doch recht deutlich .

Nein, ich glaube das siehst Du falsch. Keine Routine und nicht einfach nur ein Absturz.
Ein sehr wahrscheinlicher ABSCHUSS über einem osteuropäischen Krisengebiet.

Fast 300 Tote. Ein vielfaches Mehr an trauernden Angehörigen, weltweit und besonders in den Niederlanden.

Nur reden wir hier nicht nur mehr über die technischen Details, sonder auch über die politischen.

Da können aus den 300 auch 3000000 oder 30000000 oder aber auch 7000000000 werden.

Gruß Dete

Dete schrieb:Ein sehr wahrscheinlicher ABSCHUSS über einem osteuropäischen Krisengebiet.

war mir schon klar ;)
aber genau das verkommt zur routine und wird mit eingearbeitet in die propagandaschlacht .
das meinte ich damit ...

Die Ausmaße solch einer Propagandaschlacht erleben wir im Gazastreifen.
Die Hamas führt Krieg damit möglichst viele Palistinenser zu Tode kommen, um ihren Rückhalt in der Bevölkerung zu stärken. Man verschanzt sich hinter der Zivilbevölkerung und ruft laut: Haltet den Dieb!

@Hape1238
ein Argument habe ich noch für den Russeneinmarsch auf der Krim:
nur Staaten ohne Grenzstreitigkeiten dürfen der NATO beitreten. Natürlich möchte Rußland nicht, dass die Ukraine NATO-Mitglied wird. Das hat man nun erreicht, nach den jetzigen NATO-Doktrien dürfte die Ukraine kein Natomitglied werden.
Der westliche Nachbar Natomitglied, nur wenige 100 Kilometer von Moskau entfernt, Schwarzmeerflotte aus der Krim raus,....dann ist aus der einstigen Supermacht nicht mal eine Regionalmacht geworden.

@kacey
So isses !

@kacey

NATO Mitgliedschaft stand aber auch niemals zur Debatte, oder?

Es ging um eine Zollunion mit der EU sowie einer Zollunion mit Russland. Also Handel.

Gruß Dete

Egal, bin jetzt mal weg. Wecker Morgen 4.00 Uhr

Mist Dete

Ja, das wäre der erste Schritt gewesen.
So wie in allen anderen Oststaaten, die nun alle Natomitglied sind.
@Dete
Schlaf gut !

Hape1238 schrieb:Die Hamas führt Krieg damit möglichst viele Palistinenser zu Tode kommen, um ihren Rückhalt in der Bevölkerung zu stärken. Man verschanzt sich hinter der Zivilbevölkerung und ruft laut: Haltet den Dieb!

Im Gegenzug tut Israel alles denkbar mögliche um laufend den Friedensprozess zu behindern. Das ist das gleiche Spiel. Die hassen sich alle und müssen sich deshalb gegenseitig töten. Da kann man leider nichts mehr machen sondern nur noch solange warten bis einer Seite die Menschen zum massakrieren ausgehen.

Back to Topic :

CNN hat gerade Fotos präsentiert die schwere russische Artillerie-Stellungen zeigen dessen Mündungsrohre in die Ukraine zeigen. Daneben lag Artillerie-Munition.

Natürlich ist das Propaganda denn aus den Fotos ist nicht ersichtlich wohin die Artilleriestellungen wirklich zeigen und es wird auch nicht ersichtlich das die je in die Ukraine gefeuert haben. Aber hinter diesen Fotos steckt eine klare Anklagebehauptung. Washington macht ernst.

saba_key schrieb:
Funkverkehr aus dem Cockpit

@Jedimindtricks
der wird sicher kommen - ist aber zurzeit überhaupt nicht relevant

wäre aber interessant zu erfahren und sicherlich relevant in dem Fall, was die letzten Sekunden im Cockpit gesprochen wurde(evtl kurz Sichtkontakt mit einem Jet? oder heranschwirrenden Rakete von unten?)..natürlich auch Bruchteile des Einschlags der Rakete könnten zu hören sein..bin kein Experte aber Schlussfolgerung daraus, wahrscheinlich wo im Flugzeug oder vor oder neben dem Flugzeug erfolgte die Explosion..evtl wurden kurz danach auch noch gesprochen..je nachdem wo die 777 getroffen wurde..wenn dann das Ganze sicherlich auf malaysich..

DearMRHazzard schrieb:CNN hat gerade Fotos präsentiert die schwere russische Artillerie-Stellungen zeigen dessen Mündungsrohre in die Ukraine zeigen. Daneben lag Artillerie-Munition.

Ein konsequenter und folgerichtiger Schritt. Die uk. Armee hat in den vergangenen Wochen russ. Territorium beschossen und dabei russische Staatsbürger getötet.