Massive Gewaltvideos auf Facebook legitim?

Auf der anderen Seite ist es doch so, das Facebook diese Meldebuttons hat, wo man beim Melden auswählen kann zwischen Pornographie, Gewalt etc.
Warum gibt es solche Buttons, wenn nicht gehandelt wird seitens Facebook? Was verstehen die unter Gewalt?

@ahri

ahri schrieb:Ich bin nicht der Meinung, dass die FSK abgeschafft werden sollte. Hat schon seine Gründe, warum es die gibt. Außerdem ist das ja keine Regelung, an die man sich halten muss, sondern nur etwas nach dem man sich richten kann/soll. 

Offiziell ist das eine ,,freiwillige Selbstkontrolle¨, der man sich als Hersteller von Spielen, Filmen und Büchern weder unterwerfen muss, noch der andere folgen müssen.

Praktisch ist das allerdings zu einer quasi-verpflichtenden Kontrollinstanz geworden.
Ohne FSK bringt man hier legal kaum ein Spiel oder einen Film ins Kino/in den Laden, der irgendwie zweifelhaft sein könnte.

Und diese Zensuren, die dabei vorgenommen werden, sind leider auch immer wieder sehr willkürlich.

Warum zum Beispiel ein Spiel vom Markt genommen werden muss, bei dem ,,Soldaten erschossen¨ werden, aber das exakt gleiche Spiel mit den exakt gleichen Figuren wiederum erlaubt ist, wenn ,,Cyborgs erschossen¨ werden, erschließt sich mir beispielsweise nicht so ganz :D

@Kc

Was für die Kinder dann geeignet ist und was nicht entscheiden doch dann meist eh die Eltern.

Wenn die der Meinung sind das Kind kann mit 10 schon einen Film ab 12 anschauen, dann werden die das sicherlich besser einschätzen können als Leute, die das Kind als Individuum nicht mal kennen. Es ist ja auch nur ein grober Umriss von dem, was ab welchem Alter geeignet ist.

Und klar, manche Kinder können mit 10 schon wunderbar mit Filmen ab 12 umgehen, andere kommen damit auch mit 13 nicht klar. Es ist auch immer sehr vom Medium an sich abhängig.

Trotz allem bin ich der Meinung, dass so es ganz sinnvoll ist dass es so einen Richtwert gibt. Wo würden wir sonst die Grenze ziehen?! Man kann nicht jedes Kind beim Kauf eines Videospiels oder Filmes psychologisch analysieren, ob es das vertragen kann oder nicht. Und es gibt ja trotz allem noch die Möglichkeit, dass die Eltern dem Kind das Spiel/Film/etc. kaufen können.

Kc schrieb:Warum zum Beispiel ein Spiel vom Markt genommen werden muss, bei dem ,,Soldaten erschossen¨ werden, aber das exakt gleiche Spiel mit den exakt gleichen Figuren wiederum erlaubt ist, wenn ,,Cyborgs erschossen¨ werden, erschließt sich mir beispielsweise nicht so ganz :D

Tja, das versteh ich auch nicht so ganz :D
Man sollte meinen es geht den Leuten darum, dass überhaupt auf wen geschossen wird, aber nein das Problem ist "auf was" geschossen wird..

Kc schrieb:Wie will man das nun handhaben? Komplett verbieten? Aber wir wissen ja nicht, was auf den einzelnen als Auslöser für Aggression oder psychischen Schaden wirken kann. Bei manchen können das vollkommen banale Dinge sein - sollte man die dann gleichfalls verbieten?

Komplett verbieten halte ich für Schwachsinn. Bis die Kinder volljährig sind entscheiden eben die Eltern was es konsumieren kann und was nicht & ab 18 entscheiden das die "Kinder" selbst.

Klar gibt es dann immer mal wieder Fälle, bei denen ein Film / ein Spiel für das Kind ungeeignet sein könnte oder womöglich auch schlimmere Folgen nach sich zieht. Aber das kann man einfach nicht komplett vermeiden denke ich. Es wird auch weiterhin so sein, dass auch Minderjährige an Filme / Spiele / etc. ab 18 kommen werden. Ist doch genauso wie mit dem Alkohol, den Zigaretten oder Drogen. Deswegen aber alle Regelungen diesbezüglich abzuschaffen fände ich genauso Quatsch, wie alles zu verbieten.

@cybertron

Es ist doch weitgehend bekannt das facebook sehr, sehr schwammige Rechtlinien hat. Google mal danach, dann findest du dutzende von Blogs und Beiträgen die das ganze in Detail kritisieren.

Gibt zum Beispiel eine Unmenge an Gewalt-gegen-Frauen fanpages, auf denen 'lustige' Motivational Poster verbreitet werden die Gewalt gegen Frauen verharmlosen, etc. Also richtig krasse Sachen, die ständig gemeldet werden, facebook unternimmt aber nichts. Ebenso gibt es rassistische Scheiße, nationalistischen Mist, etc, alles bleibt bestehen.

Andersherum werden fanpages gesperrt oder ganz gelöscht wenn sie diese Praktiken anprangern, bzw selbst zynisch und feministisch gegen den Frauenhass vorgehen.

Facebook misst da in einigen Aspekten mit zweierlei Maß. Was will man aber auch tun, sie sind nunmal keine staatliche Organization, auch wenn sie sich teils so vermarkten und wahrgenommen werden, sondern eine Private, mit Inidividuen die sehr, sehr viel Einfluss auf uns nehmen können und es auch dementsprechend versuchen.

Ich weiss immer vorher, dass das ein Video sein wird, dass ich mir nicht anschauen will. Und dann mach ich was ganz verrücktes. Ich klicke NICHT auf den PLAY-Button. Dann spielt das Video dank des technischen Fortschrittes NICHT ab und ich kann in meiner Blümchenwelt weiterleben.

@cybertron

Kc schrieb:Naja es ist halt immer die Frage: Was kann man den Kindern zumuten? Was sollte man ihnen vorenthalten, warum, was hat das für Folgen, wenn sie später doch dies und jenes rausfinden?

Ich denke, diese Fragen stellen sich vor allem Eltern und das zurecht.

Genau, diese Frage sollten sich vor allem Eltern stellen. Immer wieder auf's Neue. Genau darum ist FSK/USK völliger Dreck, weil es dazu anhält, sich diese Frage nicht mehr selbst zu stellen, sondern andere für sich denken zu lassen. Bis hin zu dem was du ja auch kritisierst, dass Spiele und Filme verändert werden um zur FSK zu passen, bis hin zur tatsächlichen Zensur, dass in Liedern Worte ausgepiept oder Messer die lediglich im Vorbeigehen in eine Tür gerammt werden ausgepixelt werden.
Es geht eben deutlich weiter als "als Eltern kann man ja immer noch anders entscheiden", wenn etwas weggelöscht wird, da wird einem diese Entscheidungsfreiheit genommen und genau das ist die Folge des FSK/USK Mülls.

Und ganz nebenbei sind diese teils nichtmal entfernbaren Logos (genau wie die Schriftzüge auf den Zigarettenschachteln) eine Beleidigung für jeden selbsttätig denkenden Menschen und für das Auge.

@ahri

ahri schrieb:Wenn die der Meinung sind das Kind kann mit 10 schon einen Film ab 12 anschauen, dann werden die das sicherlich besser einschätzen können als Leute, die das Kind als Individuum nicht mal kennen. Es ist ja auch nur ein grober Umriss von dem, was ab welchem Alter geeignet ist. 

Und klar, manche Kinder können mit 10 schon wunderbar mit Filmen ab 12 umgehen, andere kommen damit auch mit 13 nicht klar. Es ist auch immer sehr vom Medium an sich abhängig. 

Trotz allem bin ich der Meinung, dass so es ganz sinnvoll ist dass es so einen Richtwert gibt. Wo würden wir sonst die Grenze ziehen?! Man kann nicht jedes Kind beim Kauf eines Videospiels oder Filmes psychologisch analysieren, ob es das vertragen kann oder nicht. Und es gibt ja trotz allem noch die Möglichkeit, dass die Eltern dem Kind das Spiel/Film/etc. kaufen können.

Du beschreibst gerade genau das, was ich eben für zweifelhaft halte:

Das mag vielleicht bei Pokemon so sein, dass sich das Individuum mit jedem Levelaufstieg entwickelt und entsprechende, neue Fähigkeiten hat.

Aber bei Kindern kann man das nun wahrlich nicht so sagen. Sind Kinder innerhalb von 1-2 Jahren wirklich so viel geistig reifer? Ich bin zwar kein Experte, aber das finde ich recht spekulativ und willkürlich.


Naja, wie gesagt: Es sollte nachvollziehbare Gründe geben für Verbote.

Auf Facebook hast du ständig solche Videos. Ich bin mir auch manchmal nicht sicher was da echt ist und was nicht. Habe es jetzt des öfteren zwar eher in Bezug auf Tieren gesehen aber das spielt ja keine Rolle. Dann kommt noch hinzu, dass ich schon des öfteren gehört habe, dass Leute verurteilt wurden, weil sie so ein Video geteilt haben. Ob das allerdings stimmt kann ich nicht beantworten.

@abschied

abschied schrieb:Ich weiss immer vorher, dass das ein Video sein wird, dass ich mir nicht anschauen will. Und dann mach ich was ganz verrücktes. Ich klicke NICHT auf den PLAY-Button. Dann spielt das Video dank des technischen Fortschrittes NICHT ab und ich kann in meiner Blümchenwelt weiterleben.

Auf den Facebooklink den ich angeklickt habe stand vorher nicht dran, dass es sich dabei um ein Gewaltvideo handelt. Deswegen spare dir solch einen geistreichen Kommentar für die Zukunft einfach!

@abschied

abschied schrieb:Ich weiss immer vorher, dass das ein Video sein wird, dass ich mir nicht anschauen will. Und dann mach ich was ganz verrücktes. Ich klicke NICHT auf den PLAY-Button. Dann spielt das Video dank des technischen Fortschrittes NICHT ab und ich kann in meiner Blümchenwelt weiterleben.

Dem ist nichts mehr hizuzufügen
Jeder sollte inzwischen wissen, daß der Mensch grundsätzlich zu ALLEM fähig ist.
Dazu braucht man keine visuelle Bestätigung

Naja, das Video sollte wenigstens eine Altersbeschränkung haben.

Denn, wenn man noch nicht einmal auf Facebook angemeldet sein muss, können auch ahnungslose kleine Kinder auf dieses Video stoßen und es sich anschauen.
Und auf sie wirkt so ein Video bestimmt verstörend.

Ältere Personen können natürlich im Voraus entscheiden, ob sie den Inhalt des Videos nun sehen wollen oder nicht, doch kleine Kinder können noch nichts mit dem Titel und dem Thumpnail anfangen und klicken es an.

Das einzige was da hilft ist die Kinder vom Internet fern halten so lange es geht.

Man muss ja nur mal bei Google einfach Bilder eingeben ganz neutral wie es die Kinder machen, ziemlich am Beginn bei mir an 1. Stelle kommt schon ein Schockbild eine Straße voller Blut von Boston ohne Safe Search,
mit Safe Search kommt das Bild nicht aber an 2. Stelle verkleidete Teufel die Kinder Schockieren und in der ersten Reihe noch eine Explosion und ein Feuerball.
So starten eben viele Kinder ins Internet und meist in dem Alter schon wo solch Zeug der Kinderseele nicht gut tut.
Wenn man dann schon so aufwächst wundert es mich auch nicht mehr das sie irgendwann später selbst Andere schockieren mit Gewaltvideos.

Das Facebook solche Videos zulässt ist jetzt auch nicht wirklich das Problem weil man so Zeug ja auch in der Schule geschickt bekommt, bei uns auf dem Pausenhof gingen nur so abartige Videos rum von Gewalt und Tod je ärger desto begehrte waren sie.
Da hab ich die ärgsten Dinge gesehen von dem her ist eh schon alles egal ob Facebook oder in der Schule man entkommt so einem Zeug eh nie.

@Nemurenai

Wenn man seine Kinder ungehindert im Internet rumsurfen lässt, muss man damit rechnen dass diese früher oder später auf solchen Inhalt stoßen.

cybertron schrieb:Auf den Facebooklink den ich angeklickt habe stand vorher nicht dran, dass es sich dabei um ein Gewaltvideo handelt. Deswegen spare dir solch einen geistreichen Kommentar für die Zukunft einfach!

Ich kann ja nichts dafür, dass du auf Videos klickst, dessen Inhalte dir nicht ersichtlich sind. Aber meistens weiss man doch im Groben, worum es sich handelt. Zum einem der Video-Titel und zum anderen, wenn man ganz sicher gehen will, schaut man sich vorher die Kommentare an.

Man muss sich ja nicht völlig dämlich anstellen und einfach alles anklicken, was man serviert bekommt. Ja, und selbst wenn man sich mal verklickt hat, gibt es eine Stoppfunktion! Ich wiederhole, eine Stoppfunktion. Dann hört das Video auf zu spielen. Im äussersten Notfall macht man die Augen und Ohren zu. Es geht alles.

Aber erzähl mir bitte nicht, dass du diesen Videos total ausgeliefert bist. Sie sind unangenehm, aber spiegeln doch nur die Realität wieder. Diese Videos wären erst dann wirklich schlimm, wenn sie auf keinen mehr verstörend wirken würden.

Facebook ist in solchen Dingen einfach zu lasch. In Anbetracht dessen, dass eben Kinder oder psychisch Kranke dort registriert sind, finde ich solche Videos/Bilder in einem Social Network völlig unangebracht.

Mich nerven ehrlich gesagt solche Videos/Bilder von Leichen, Tierkadavern, etc. Nicht, weil ich in einer Blümchenwelt lebe, sondern weil ich mir nicht jeden Tag so einen Müll anschauen muss. Würden sie mich interessieren, dann wüsste ich entsprechende Seiten im Netz aufzurufen.

Für Kinder und labilere Personen können solche Videos/Bilder fatale Auswirkungen haben. Und wie schon einmal geschrieben wurde: nur weil es Elend auf der Welt gibt und manche Menschen schlecht sind, muss man es sich nicht in Bild und Ton anschauen. Gibt schon genug kranke Leute.

Das ist bei Facebook allgemein so.
Ich hatte mal eine Seite gefunden die extrem rassistisch war und gegen den Islam gehetzt hat etc.
Ich hab die Seite sofort gemeldet und habe darauf in etwa die selbe Antwort erhalten.
Ich versteh nicht wieso man da nicht mehr gegen vorgehen kann?!

Mittlerweile glaube ich auch, dass das gar nicht überprüft wird und stattdessen diese Standardnachricht automatisch verschickt wird. Hatte auch schon gewalttätige Fotos gemeldet, da kam die selbe Standardmail wie im Eingangspost geschrieben.

Nur weil man etwas ausblendet, heisst es nicht, dass soetwas nicht geschieht. Und "es nicht in seinem Leben haben wollen" zeugt von Wegschau-Mentalität. Sicherlich schockiert Dich derartiges. Aber die Welt ist nunmal kein Blumenfeld, sondern das was wir Menschen hineintragen. Sowas sollte eher zum Nachdenken anregen. Ansonsten hast Du das mal irgendwann vor Deiner Haustür.

Und das mein ich nicht provokativ. Allerdings die vielen Gutmenschen hier ... (das meine ich provokativ).

@Munich_Leipzig

Nur was hat man denn davon jemandem zuzugucken, wie er hingerichtet wird? Nur das man live und in Farbe weiß, wie das aussieht? Muss ich nicht haben. ich weiß auch so, dass es schlimm aussieht.