Das Leben kann nicht ganz gemacht werden, denn es ist schon ganz, außer man lebt durch einen Teil im Leben, wie zum Beispiel einem Sinn.Scox schrieb:Wenn dich Erkenntnisse aus dem Leben "ganz" machen, brauchst du den Tod also dafür nicht. Welche Erkenntnisse machen denn "ganz"?
Es ist keine Frage der Möglichkeit, denn aus einer Frage lebt man in einem Teil des Lebens. Das was ist, so zu verstehen, wie es ist, lässt einen ganz verstehen und damit auch sein. Doch wie kann man aus einer Frage ganz sein, wenn sie ein Teil deines Lebens ausmacht?
Das eine hängt mit dem anderem zusammen. Es gibt auch Menschen die sich körperlich nicht lebendig fühlen und sich körperlich wehtun müssen um sich lebendig zu fühlen.
Das heißt wenn du stirbst, stirbt deine Seele und dein Körper nicht mit? Du verzettelst dich da wohl gerade. Aber nach dieser Informationsflut ist das auch gar kein wunder. :)
Diesen "Weisen" Spruch gibt es natürlich auch. Doch bedenke, das dass was du isst, auch mit deinen Gedanken zu tun hat. :)
Der Geist kennt in seiner Form genau so ein Ende wie der Körper und die Seele. Alles was ein Anfang hat, hat auch ein Ende.
Nennen wir es lieber kausale Welt, den physikalisch ist alles im Universum, selbst die Quantenphysik auch wenn diese nicht der Kausalität untergeordnet ist. Ähnlich kann man auch die physisch/kausale Welt des Körpers verstehen und die quantenphysikalische der Intuition. Bei allem bleibt Energie immer erhalten und befindet sich nur in stetigen Transformationsprozessen :)Jesussah schrieb:Der Geist kennt in seiner Form genau so ein Ende wie der Körper und die Seele. Alles was ein Anfang hat, hat auch ein Ende.
Nein, wir reden von keiner Metaebene. Es gibt nicht nur die Physikalische Welt, wie deine Gefühle eindeutig beweisen.
Deine Aussage kam aber so rüber, als ob nur wenige Menschen "ganz" wären, du inklusive. Sind also viele Menschen NICHT "ganz"?
Wenn also das Leben schon ganz ist, braucht es auch keine ganzmachenden Erkenntnisse mehr. Heißt das also, dass man auch absolut ohne Erkenntnisse "ganz" ist? Benötigt man den Geist nicht, um "ganz" zu sein, weil er sich mangels Erkenntnissen nicht zu entwickeln braucht?
Gar nicht. Da das Leben "ganz" macht, braucht man keine Erkenntnisse mehr, um "ganz" zu sein. Also braucht man sich auch keine Fragen mehr zu stellen.
Mitnichten. Ich wollte nur ausdrücken, dass man den Geist (die Gedanken) töten kann, ohne das Leben zu töten. Mehr nicht. ;)
Sowie Erziehung, Glaubenssätzen usw. "Verseuchte" Gedanken wirken sich also auf den Körper aus und beeinträchtigen ihn. Wie aber entwickelt sich solches Gedankengut? Liegt das noch in der Kraft des Betroffenen? Womit wir zum freien Willen kämen und den gibt es nicht. ;)
Ein Ende also. Dann kann ein Ende kein neuer Anfang sein, weil sonst das Ende zum Kreislauf wird. ;) Da fällt mir doch ein weiser Spruch ein: "Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei."
Gefühle entstehen aber durch physikalische (chemische) Prozesse. Zumindest die Gefühle, die man im lebendigen Zustand zu empfinden befähigt ist. Wäre das nicht so, könntest du dich mit Kokain wohl nicht zum Ego-König pushen, will ich mal meinen. ;)
Die Physikalische Welt gehört genau so dazu wie die geistige Welt. Gedanken zum Beispiel, die kann man mit seiner Hand nicht anfassen, in dem das Gehirn etwas wahrnimmt. Einen Baum oder einen Stein, die Erde, einen Menschen, eine Erfindung kann ich anfassen in dem ich es wahrnehme. Ich kann fühlen, man kann sich dadurch, im körperlichem Sinne, verletzen, erfreuen oder anderweitiges Fühlen. Es gibt aber auch Gedanken, die man nicht, zu aller erst, im körperlichen Sinne sondern im geistigen Sinne anfasst um zu fühlen, um zu verstehen, um zu erkennen. Zum Beispiel, die Sehnsucht nach Liebe. jemand der bisher aus bestimmten Umständen keine Liebe wahrnehmen konnte, weil er sie nicht erfahren hat, hat trotz dessen eine Sehnsucht danach. Das alle drei miteinander letztendlich zusammenhängen und das eine sich durch das andere begründet liegt auf der Hand. Die drei heiligen König, eben. :)cRAwler23 schrieb:Nennen wir es lieber kausale Welt, den physikalisch ist alles im Universum, selbst die Quantenphysik auch wenn diese nicht der Kausalität untergeordnet ist. Ähnlich kann man auch die physisch/kausale Welt des Körpers verstehen und die quantenphysikalische der Intuition. Bei allem bleibt Energie immer erhalten und befindet sich nur in stetigen Transformationsprozessen :)
Es gibt auch nur sehr wenige Menschen die mit ihrem ganzen Körper, ihrer ganzen Seele, ihrem ganzen Geist zusammen leben. Der Rest lebt in geteilter Hinsicht und damit in einem Teil ihres Daseins.
Der Geist muss sich entwickeln, weil er nicht weiß, das er ganz ist. Und vergesse in dieser Hinsicht nicht, das du der Geist bist, der handelt. :)
Und wieso stellt man sie dann trotzdem? Richtig, weil man nicht weiß, das man schon ganz ist. Warum weiß man nicht, das man ganz ist? Weil man es nicht wissen will. Warum will man es nicht wissen? Weil man dann nicht mehr das tun, das denken, das fühlen und das wissen kann, was man will, sondern das tun, das denken, das fühlen und das wissen muss, was ist. Denn dann kann man nicht mehr etwas nehmen und so umformen wie man will, sondern dann muss man alles so annehmen wie es ist und nicht wie man es gerne hätte. Daraus kann man nichts neues anfangen. Daraus kann man seinen Geist, seine Gedanken nicht immer wieder stillen, so wie den Durst. Daraus gibt es den wirklichen Anfang und damit das wirkliche Ende.
Wie das?
Es gibt also keinen freien Willen? Wie kann es keinen freien Willen geben, wenn es daneben einen unfreien Willen gibt, der sich beugen muss?
Bist du denn eine Wurst? :)
Natürlich tun sie das, denn sie sind alle miteinander verbunden. Körper, Seele (Gefühle) und Geist (Gedanken). Wären sie nicht verbunden, dann würden wir auch nicht miteinander schreiben. Die Frage ist nicht ob sie miteinander zu tun haben, denn das liegt auf der Hand, sondern eher warum.
Der Text, ab diesem Satz, ist für dich gedacht.
Na hoffentlich mit voller Zufriedenheit.
Wenn er ganz sein kann, ohne es zu wissen und das an dem Zustand nichts ändert, kann man also doch ohne Geist ganz sein. ;) Das Leben als Voraussetzung reicht aus. Schriebst du doch so.
Man stellt die Fragen aber eben deshalb, weil man es wissen will.
Ein Gedankenkäfig? :D Ist es besser, nichts zu wissen, um frei zu sein?
Der Zustand der Ganzheit ist doch sowieso unveränderlich. Umstände kann man außerdem auch verändern, je nach Möglichkeiten.
Hat der Geist nicht angefangen, sich zu entwickeln, kann er auch nicht enden. :D
Welche Seite ist das?
Sollte der Körper noch leben, ist aber etwas anderes NICHT ganz. Nämlich der Tod.
Du kannst den Geist töten, indem du bestimmte Hirnfunktionen stoppst. Da das Herz aber noch schlägt und den Körper mit Blut versorgt und das Hirn noch eingeschränkt arbeitet, lebst du aber noch. Zumindest körperlich und vllt. auch seelisch (Gefühle).
Ach, teilen wir jetzt in freien und unfreien Willen? Gibt es also keinen einzelnen Willen? ;)
^^
Und was würdest du darauf antworten?
Ruhig, gelassen, entspannt und ausgeglichen. :)
Lebt ein Geist , der nicht weiß, das er ganz ist, ganz? Oder lebt er nur in einem Teil seiner?
Ja, weil man wissen will. Denn wer nicht weiß, der fragt.
Wer ist Gefangener, als der, denn unwissentliches tut? Fragen bestehen aus Unwissenheit, sonst würden sie keine Antworten generieren.
Besteht ein Umstand nicht ganz, so, wie es ist? Wie soll man diese verändern können, wenn die Ganzheit unveränderlich ist?
Man kann in einem Kreis immer im Kreis laufen um darin immer wieder etwas neues und altes zu entdecken oder inne halten um den Kreis zu erkennen. Entwicklung ist dafür wie geschaffen. Man kann dadurch im Kreis laufen oder inne halten. :)
Die Gegenseite.
Es gibt auch Menschen die Geistig Tod zu sein scheinen oder gar Seelisch. Der Tod ist immer dann anwesend, wenn es das Leben nicht mehr ist. Das betrifft den Körper genau so wie die Seele und den Geist.
Lebt man denn da wirklich, oder doch nur zum Teil? :)
Einen einzelnen willen gibt es nicht, denn es gibt mehr als einen willen. Es gibt den Willen, der Wille ist, der ist frei in dem was es ist. Und dann gibt es denn Willen, der nicht das ist, was es ist, der ist unfrei in dem was es sein will, denn dieser Wille, weiß nicht was es ist, worauf es anfängt , sich zu fragen, was es ist. Teilung entsteht erst durch nichts ganzes. Man selbst ist derjenige, der entscheidet oder es sein lässt. :)
Ein Ende bedeutet mehrere Enden. Den wo eins ist, da folgt zwei. Durch das zählen muss man eben teilen. :)
Nee. Ich hab ja auch nur ein Ende vor mir.
Ich würde darauf antworten:
Ja. Auch wenn man jemanden anspricht, so gilt das, was man schreibt wohl für alle die mitlesen. :)
Wenn jemand ganz lebt, beschränkt sich die Ganzheit doch nicht auf den Geist. Wie lebt man also ganz? Indem Geist, Seele und Körper einwandfrei zusammen funktionieren?
Du schriebst aber, weil man es NICHT wissen will.
Der, der etwas nicht tun kann, weil er es wissentlich tun würde.
Die Ganzheit eben nicht, aber die Umstände kann man evtl. ändern. Man kann sein Leben beeinflussen.
Wenn wir davon ausgehen, dass das Leben nur dann ganz sein kann, falls Geist, Seele und Körper im Einklang funktionieren und keine dieser Ebenen ausfällt, dann kann auch der Tod nur ganz sein, wenn alle Ebenen ihrerseits tot sind. Also kann man teilweise oder ganz tot sein. Die Frage ist, was der ganze Tod bringt.
Zum Teil. Also nicht mehr "ganz". ;)
Kannst du dazu zwei Fallbeispiele bringen?
Nein. Ende bedeutet Ende und nicht Anfang vom nächsten Ende. Sonst wär das ja ein endloser Prozess.
Schön. Dann gibt es auch keine Antwort darauf, ob man nach dem Tod weiterlebt oder nicht?
Es gibt darauf keine Antwort. :)
Du fragst die ganze Zeit, wie man ganz lebt. Die Frage ist doch klar und deutlich zu beantworten. Man lebt ganz, wenn man ganz lebt. Man lebt ganz, wenn man nicht in einem Teil lebt. Das heißt also, ja, wenn man ganz mit dem Geist, ganz mit der Seele und ganz mit dem Körper ist, dann lebt man ganz.
Wie schon mal gesagt, man kann sich auch im Kreis drehend fragen um immer wieder die selben Antworten zu generieren. :)
Viele tun auch unwissentliches. Einige tun etwas wissentliches, andere unwissentliches. Deshalb hängen sich auch so viele an die Erklärungen des Bewusstseins und das Unbewusst -seins fest.
Jede Beeinflussung deines Lebens ist schon beeinflusst, wie willst du da noch etwas beeinflussen? Man kann versuchen in einem Teil zu leben um daraus viele anderen Teilinformationen zu sammeln, doch das heißt nicht, das man damit seinen Teil beeinflusst, sondern lediglich, das man etwas bestehendes erkennt.
Wenn wir davon ausgehen, dass das Leben nur dann ganz sein kann, falls Geist, Seele und Körper im Einklang funktionieren und keine dieser Ebenen ausfällt, dann kann auch der Tod nur ganz sein, wenn alle Ebenen ihrerseits tot sind. Also kann man teilweise oder ganz tot sein. Die Frage ist, was der ganze Tod bringt.Der Ganze Tod bringt dir weder etwas, noch nichts.
Das heißt, man muss gar nicht operativ im Gehirn wühlen um in einem Teil des Lebens zu leben. Der Mensch tut es auch ohne körperlichen eingriff, durch den Geist. :)
Jeder hat ein Wille, so denkt jeder. Doch jeder Wille ist ganz. Nicht ein Teil von sich. Nicht alle Teile aller, das Ganze. Das heißt, dein Wille ist nicht anders als meiner.
Nein. Ende bedeutet Ende und nicht Anfang vom nächsten Ende. Sonst wär das ja ein endloser Prozess.Ein Ende ist ein Ende, das zwei Enden kennt, denn wo ein Ende existiert, da existieren auch zwei oder gar mehr Enden. Das Ende, das kennt nur das Ende und nicht ein Ende, zwei Enden, drei Enden........ :)
Kommt ganz drauf an, ob du ganz lebst oder nicht. Jemand der nicht ganz lebt muss sich irgendwann die Frage stellen, was der Tod bringt, nicht wahr? :)
Dabei ist der Tod gar nichts Schlimmes!Wer tot ist, hat es hinter sich. Er ist dem Schattenreich unseren irdischen Daseins entflohen, er ist erlöst von aller Dunkelheit und allem Schmerz. Er kennt nicht nicht das Leid und die Entbehrungen, was die Hinterbliebenen mitmachen.
Wo ist das Problem?Ein Problem ist es für für die Angehörigen und Verwandten und Freunde und Kollegen des Toten. Die sich vielleicht Vorwürfe machen, ob sie nicht früher hätten reagieren oder eingreifen oder anders handeln sollen.
Ich glaube nicht an ein "Leben nach dem Tod", es gibt jedenfalls nichts, was darauf hindeutet. Ich denke, vorbei ist vorbei. Und dann geht man irgendwann auf den Friedhof (war ich neulich). Eine entsetzliche Vorstellung, ich hasse Friedhöfe. Man hat vielleicht Schuldgefühle. Tief unter der Erde, aber nein, der Tote schläft nicht nur. Er ist entrückt, für immer ausgelöscht, und er kommt nie mehr zurück.
Danke.
Also ich sehe jeden Tag Menschen, die mit Seele, Geist und Körper leben. Aber sie leben trotzdem nicht ganz? Redest du von einem höheren Zustand?
Und dabei drehen wir uns nicht im Kreis, weil die Argumentation fehlerhaft war.
Das sollte auch nur verdeutlichen, dass wir nicht in einer Matrix mit ganz wenigen Möglichkeiten existieren.
Kannst du das mal präzisieren?
Wo soll denn da der Kreislauf sein? Wiedergeburt hieße außerdem nur, dass die Seele des Toten in einen neuen Körper wandert. Nach diesem Vorgang tritt eine Reinkarnationsamnesie ein, also der neue Körper wird sich nicht an sein altes Leben erinnern können. Geist und Seele sind dann aber ebenso wieder "jungfräulich" und werden komplett neu ausgerichtet. Logisch ist der Tod also auch aus dieser Sicht das Ende.
Seele, Geist und Körper meinte ich damit. Dazu ist es unerheblich, ob ich mich im Spiegel betrachte, weil dieser meine Seele und meinen Geist nicht abbildet. Der Glaube, dass man Vampire nur deshalb nicht im Spiegel sehen kann, weil sie seelenlos sind, würde ja heißen, dass man im Spiegel nur die Seele sähe. Ganzheit kann also nicht gespiegelt werden.
Doch jeder Wille ist ganz. [...] Das heißt, dein Wille ist nicht anders als meiner.Weil wir determiniert sind?
Hier widersprichst du dich. Ende bedeutet Ende und nicht mehrere Enden. Ist nicht so wie bei einem Videospiel, in dem mehrere Enden möglich sind, je nachdem, welchen Charakter der Spieler am entscheidenen Punkt wählt.
Dann würdest du mich also als "halb" lebend bezeichnen und dich als "ganz"?
Warten wir mal ab, was bei der AWARE-Studie rauskommt. Vllt. wird man dann schlauer.KillingTime schrieb:Ich glaube nicht an ein "Leben nach dem Tod", es gibt jedenfalls nichts, was darauf hindeutet
Wirklich? Leben die meisten eher nicht durch einen Sinn?Sei es Geld, Familie, Freunde, Spaß, Religion, Wissenschaft? Was meinst du wohl warum es so viele Zweige gibt.Darin lebt (fast) keiner wirklich ganz mit seinem Geist, seiner Seele und seinem Körper. Deshalb gibt es die Entwicklung.
Nein, viele meinen wohl einen geraden Weg zu gehen um an ein Ende zu kommen, worin sie etwas erwarten. Ob ihre Erwartungen erfüllt werden? :)
Möglichkeiten gibt es in Fülle, anscheinen so viele wie man will.
Menschen haben 5 Sinne. Die meisten leben nur durch einen von diesen. Die Grundlage ihres Lebens begründet sich aus einem Sinn. Aus einem Sinn zu leben, begründet also auch ein geteiltes Leben, denn man lebt damit nicht ganz, sondern nur aus einem seiner Sinne. Der Körper, die Seele, der Geist will dann nur noch etwas bestimmtes sehen. Ein religiöser, Gott, ein Wissenschaftler, Forschung und jemand anderes, sein eigenen Sinn. Die dadurch geteilten Informationen zeigen sogar auf, das dass Leben geteilt wird. Denn da wo ein geteiltes Leben ist, da sind auch geteilte Informationen. Die natürlich nötig sind um sich zu Entwickeln, weil man sich mit der Entscheidung, aus einem Sinn zu leben, geteilt zu leben, darin verwickelt hat.
Wo der Kreislauf sein soll?
Früher sprach man von Gottes Ebenbild. Dieses Ebenbild kennt nur die eigene Ebene.Der Geist verweilt im Geist. Die Seele, verweilt in der Seele, der Körper, verweilt im Körper. Außer, der Geist, die Seele, der Körper will in etwas anderes verweilen, als in sich selbst, dann muss es wohl sich selbst teilen um sich durch ein anderes Teil ganz zu fühlen. Bei diesem Geist, dieser Seele, diesem Körper, scheint nichts so wie es ist. Dieser Geist behauptet von sich selbst, Gott, ein Teil Gottes, ein Teil eines Bigbangs, ein Teil der Natur, ein Tier,ein irgendetwas zu sein........warum es wohl die Entwicklung durchmachen muss, die es durchmacht.
Determiniert sind wir doch gerade durch unsere Entscheidungen. Ein religiösen Menschen ist wohl genau so wie einem Wissenschaftler durch seine Entscheidung eines der beiden zu sein, in dem, was sie erleben gefangen, weil sie sich dazu entschieden haben. Und sie haben sich dazu entschieden, weil sie dadurch etwas erwarten, etwas verstehen, etwas erleben wollen.
Ja, Ende bedeutet Ende. Doch wie kann dann ein Ende, Ende bedeuten, wenn es sich durch das eine begründet? Begründet sich das Ende nicht durch das Ende? Wenn man sich jedoch durch ein Ende begründen will, dann zählt man. Die Formel geht nicht auf und damit wird auch die Wiedergeburt eingeleitet. So lange, bis man es ganz erkennt. :)
