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Ungewollte Sexualität

835 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: VL ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 12:12
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb: oh, ich dachte, Du legst so einen großen Wert auf die Zitierfunktion......außerdem kann ich meine posts, so lange sie den Regeln entsprechen, so verfassen, wie ich möchte, aber Du meckerst ja gerne mal anstatt zum Thema etwas zu sagen.....
Schau wie man das macht, wenn man zu dem Beitrag eines anderen etwas zu sagen hat

Ich hätte gern mein Gemeckere zitiert


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 12:12
Kinder! Bitte kein Gezicke...


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 12:55
Zitat von m.mayenm.mayen schrieb:Was bringt Dich zu dieser hanebüchenen, unsäglich dummen Aussage?
Scheinbar mein unsäglich dummer Verstand :D

Und womit genau kommst du nicht klar?
@m.mayen


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 13:18
@m.mayen

Also, unter größter Anstrengung meiner intellektuellen Fähigkeiten und kurz vor einem Zusammenbruch meiner Synapsen habe ich noch googeln können - und zwar nach „pädophile berufe“.
Das sind einige Ergebisse:

http://www.lvz-online.de/gestaltete-specials/campus_online/lehre_forschung/paedophilie-sucht-sich-niemand-aus--leipziger-ambulanz-leiter-im-interview/r-lehre_forschung-a-116940.html
Das kann passieren. Die Betroffenen, die bei uns Hilfe suchen, wollen ja etwas ändern. Unter Umständen kann es sein, dass es besser ist, den Beruf zu wechseln. Pädophile ergreifen ja oft Berufe, bei denen sie Kindern nahe sind, zum Beispiel im pädagogischen Bereich. Deshalb ist es umso wichtiger, pädophile Männer präventiv zu erreichen, bevor sie ihre Berufswahl treffen.
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/krankheitenstoerungen/tid-17489/paedophilie-falsche-kinderliebe_aid_487810.html
Kein Interesse an Gleichaltrigen
„Die Betroffenen suchen vor allem die personelle Nähe zu den Kindern“, erklärt Bernhard Bogerts von der Medizinischen Fakultät der Otto-von-Guericke-Universität Magdeburg. Mit Gleichaltrigen können Pädophile wenig anfangen. „Sie fühlen sich in der kindlich mentalen Welt wohl.“ Darum wählen sie meist auch Berufe, die ihnen die Nähe zu Kindern garantieren: als Hausmeister in Schulen und Kindergärten, als Erzieher oder als Betreuer in Jugendorganisationen.
http://bazonline.ch/leben/gesellschaft/Paedophile-suchen-sich-Berufe-aus-in-denen-sie-an-Kinder-herankommen/story/31265220?track
«Pädophile suchen sich Berufe aus, in denen sie an Kinder herankommen»
http://www.taz.de/!49903/
Wie verhält es sich in anderen Berufsgruppen, die mit Kindern zu tun haben?
Personen mit pädophiler Sexualpräferenz wählen gerne pädagogische Berufe. Aber es wäre unzulässig zu sagen, sie tun das, um Kinder zu missbrauchen. Pädophile erleben Kinder als ganzheitliche Beziehungspartner. Sie lieben sie. Deswegen ist die Hingabe, mit der sie die Erziehungsarbeit machen, häufig besonders groß. Darin liegt auch die besondere Gefahr.
Also, jetzt wo ich es mir nochmal überlege. Du hast absolut recht. Entschuldige, dass ich mich zu einer solch hanebüchenen dummen Aussage verleiten ließ...


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 13:28
Sicher, aber wurden deshalb mehr Menschen im RealLife abgeschlachtet... animiert von solchen Videos?

Erst vor ein paar monaten ging der fall mit den drei (ukrainischen?) jugendlichen durch die medien, die obdachlose gequält, verstümmelt und schlussendlich grausam ermordet haben, nur um die videos davon triumphal online zu stellen. Aber ob solche fälle die ausnahme oder ein exemplarisches phänomen abbilden, mit der beurteilung wäre ich vorsichtig. Auch was kinderpornographie angeht @Marcandas


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 13:30
@univerzal
Mittlerweile gibt es ja auch das sogenannte Happy Slapping, das gerne gefilmt und verbreitet wird. Aber ich denke, verpruegelt, gemobbt und gequaelt wurden die Menschen auch schon vorher ohne das Netz - nur wird es jetzt eher publik, was nicht das schlechteste ist, denn so kann eher reagiert werden!


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 13:30
@univerzal
What? Gab's jetzt noch so ein "Maniacs" Fall?

Also den hier meinte ich...
Wikipedia: Dnepropetrovsk Maniacs


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 13:32
Du stellst Erzieher unter Generalverdacht.

Und ja- das ist hanebüchen und dumm; und ein Schlag ins Gesicht aller anständigen
männlichen Mitarbeiter in der Kinder und Jugendarbeit.

Neben der schlechten Bezahlung ein Grund, warum es viel zu wenig Erzieher hierzulande
gibt und die Kindererziehung de fakto "Frauenmonopol" ist.


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 13:32
@vincent
Den meinte ich.

@Alarmi
Seh ich auch so, dank der jungen möglichkeiten von mobilgeräten, web usw. bündeln sich nun solche avancen


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 13:37
Zitat von m.mayenm.mayen schrieb:Du stellst Erzieher unter Generalverdacht.
Wo behaupte ich das? Zitieren bitte, ansonsten ist das eine dreiste Unterstellung.
Ich hab ganz sicher nichts gegen Erzieher im Allgemeinen.
Nur das unter ihnen nun mal prozentual mehr Pädophile sind, ist für mich sowohl einleuchtend als auch mehr oder weniger bekannt. Genaue Statistiken hab ich leider nicht parat.. aber die Texte (s.o.) sollten das zumindest ja bekräftigen...


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 14:11
@Commonsense
Zitat von CommonsenseCommonsense schrieb:Ich schrieb nicht, daß jemand, der sich solche Bilder etwas länger ansehen kann, als z. B. ich, automatisch ein Pädophiler ist, sondern, daß eine Neigung zur Pädophilie voirhanden sein dürfte. Das ist schon ein Unterschied, oder?
Du nicht, aber dieser "Experte", zumindest sinngemäß, und um den ging es ja im zugrundeliegenden Kontext. Er teilte ein in jene, die sich Kinderpornografie ansehen und somit mit hoher Wahrscheinlichkeit pädophil sind und in die Anderen, dies sowas allenfalls eklig finden. Ich habe keine Probleme mit solch simplen Aussagen, wenn sie von Otto-Normal-Verbraucher kommen. Kommen sie aber von einem "Professor der Sexualmedizin" dann sind sie m. E. einfach nur tumb. Von solch einem "Experten" erwarte ich schon deutlich mehr.
Zitat von CommonsenseCommonsense schrieb: Jemand, der keinerlei Bezug zu Pädophilie hat, reagiert eher so, wie ich.
Nicht unbedingt - die Menschen sind bisweilen dermaßen grundverschieden, wie es oft außerhalb der eigenen Vorstellung liegt. Das ist überhaupt ein großes Problem, nämlich dass die eigene Wahrnehmung mehr oder weniger auch bei anderen als gegeben vorausgesetzt wird. Ist der Andere in entscheidenden Bereichen anders, dann steht das Urteil schnell fest: er kann nur dumm, ignorant, krank, verblendet oder was auch immer sein. Man unterstellt ihm mehr oder weniger die eigene Wahrnehmung und dennoch weicht er in einem (oder mehreren) Punkt(en) eklatant ab, was ihn schuldig macht.
Zitat von CommonsenseCommonsense schrieb:Eine Senkung der Hemmschwelle durch Pornographie will ich nicht abstreiten, aber sie dürfte sich trotzdem in den Bereichen der Sexualität abspielen, für die von vorneherein eine Affinität vorlag.
Jemand, der absolut keine pädophilen Neigungen hat, wird m. E. auch durch exzessiven Konsum von Pornographie nicht empfänglich für Kinderpornographie. Das halte ich für ausgeschlossen.
Aber eben jene, die empfänglich für Kinderpornographie sind. Es ging ja in dem Zusammenhang darum, dass ein User die Regelgungen von § 184b I StGB nicht als sinnvoll bei fiktiven Darstellungen (z. B. Comics) sah. Dem hielt ich entgegen, dass der Zweck der Regelung nicht nur die Bestrafung faktischer Schädigungen ist, sondern eben auch die mitelbare Förderung von Kindesmissbrauch zu unterbinden versucht. Und die kann sich eben auch aus Comics ergeben, eben weil diese empfängliche Zeitgenossen dazu anregen können.


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18.07.2013 um 14:14
@Marcandas

D'accord.


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 14:16
@.lucy.
Zitat von .lucy..lucy. schrieb:Weil es öfter schon mit Krankheit entschuldigt wurde .
Als könnten sie nichts dafür , wären nicht verantwortlich dafür zu machen.
Ich denke, es ist eine Mischung aus beiden Aspekten, aus bewusst schuldhaftem Handeln und aus einem Trieb, der sie beherrscht. Das ist wohl ein sehr schwieriger Komplex, dem weder in die eine, noch in die andere Richtung mit einfachen Antworten begegnet werden kann.


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 14:25
@.lucy.
Thawra schrieb:
Was denkst du, wie hoch die Dunkelziffer früher so war?


Nicht so hoch.

Die Möglichkeit sich Material zu beschaffen ist heute Dank Handy und Internet viel größer
Es wird nicht mehr unterdrückt, die Gefahr erwischt zu werden ist geringer
Sie fühlen sich nicht mehr als wären sie allein mit dem Problem, tauschen sich untereinander aus.
Hemmungen fallen....

Früher waren Pädopgile vielleicht noch darauf angewiesen sich auf den Schulhof zu stellen.
Heute kommen sie Dank Internet direkt ins Kinderzimmer
Das ist so nicht richtig. Du kannst nicht von einem bestimmten Platz einseitig herleiten, sondern musst auch die andere Seite der Medaille ansehen. Durch das Internet findet zugleich auch mehr Aufklärung und Sensibilisierung statt. Auch erwischt man über das Internet deutlich mehr, als das früher überhaupt möglich gewesen wäre. Die Vernetzung trifft ja nicht nur auf die eine Seite zu, sondern auch auf die andere.

Im Großen und Ganzen dürfte sich das ganze durch das Internet einfach nur etwas verlagert haben.

Das Phänomen des Kindesmissbrauches gab es schon immer, ebenso, wie sämtliche andere Verbrechen auch. Es wurde immer schon gemordet, missbraucht, gequält, unterdrückt, misshandelt, geraubt, gestohlen.... Die Formen haben sich verändert, die menschliche Natur eher nicht ;)


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 14:33
@Commonsense

da haben wir wohl aneinander vorbeigeredet, aber eigentlich doch das gleiche gemeint :)


@univerzal
Zitat von univerzaluniverzal schrieb:Aber ob solche fälle die ausnahme oder ein exemplarisches phänomen abbilden, mit der beurteilung wäre ich vorsichtig. Auch was kinderpornographie angeht @Marcandas
Ich könnte mir schon vorstellen, dass Kinderpornographie bei Menschen mit einer Neigung dazu eher dazu anregen kann, die Fiktion der Pornographie Realität werden zu lassen, als bei solchen Snuff-Filmen. Wie gesagt... der Sexualtrieb dürfte da eine deutlich höhere Motorik haben als die Schaulust am Sadismus. Und die Umsetzung ist auch etwas problematischer. Sich einem Kind sexuell anzunähern, dürfte leichter möglich sein, als einen anderen Menschen auf bestialische Weise abzuschlachten.


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 14:39
Zitat von MarcandasMarcandas schrieb: Durch das Internet findet zugleich auch mehr Aufklärung und Sensibilisierung statt. Auch erwischt man über das Internet deutlich mehr, als das früher überhaupt möglich gewesen wäre. Die Vernetzung trifft ja nicht nur auf die eine Seite zu, sondern auch auf die andere.
Ich hatte schon Links zum Thema gebracht
Die Polizei ist total überfordert von der Masse der Anzeigen, die eingehen.
In einer Stadt können keine PCs mehr angenommen werden aus Platzmangel

Man würde erwischen, wenn das Personal da wäre.
--------------------------

Weil die Polizei in Datenbergen aus beschlagnahmtem Material erstickt, vergehen in manchen Bundesländern zwischen Aufnahme und Abschluss eines Ermittlungsverfahrens rund dreieinhalb Jahre. In den Abteilungen zur forensischen Untersuchung der Computer gibt es zeitweise einen Annahmestopp. Selbst in München, bei einer der größten und seinerzeit weltweit ersten Polizeidienststelle, die auch ohne Anlass nach Kinderpornografie im Internet recherchiert, kommen die Beamten kaum noch dazu.

http://mobil.stern.de/panorama/kinderpornografie-im-internet-operation-ohnmacht-660382.html


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 14:43
@Marcandas
Hast du dazu ausserhalb deiner vorstellung auch eine verlässliche erhebung? Das thema ist nämlich auch fern von kipo ein heisses eisen. Besonders die frage, ob pornokonsum bis hin zum exzessivem mass die konsumenten zu sexueller gewalt oder extremeren formen der sexualität animiert/ausartet. Bis jetzt ist mir dazu faktisch nichts bekannt, aber wenn du was hast, her damit.


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 14:51
Noch eine Sache, die ich sehr heftig finde:

Meine jüngere Tochter (jetzt 15 Jahre alt), die damals noch viel in den sozialen Netzwerken für Schüler unterwegs war, berichtete mir, dass manche Schüler genau wissen, dass sich in den Schülernetzwerken im Internet so einige Erwachsene hinter "Schülerprofilen" verbergen, um eben mit Minderjährigen zu "kommunizieren" oder eben sich gleich mit ihnen verabreden zu wollen.

Wie hieß diese Seite nochmal... Schülervz oder so... ich weiß es nicht.

Also... DAS finde ich heftig, richtig schlimm... manchmal glaube ich, es sind vielleicht doch mehr Pädophilie dabei, als wir denken und annehmen, die gerne mal etwas in die Tat umsetzen würden oder wollen.


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 16:44
@univerzal

Nein, eine solche kann ich leider nicht anbieten.... müsste man mal danach recherchieren. Kann mir aber durchaus vorstellen, dass es dazu Untersuchungen gibt.
Ich leite das von dem Gesetzeszweck ab, dem vermutlich eine entsprechende Erkenntnislage zugrunde liegt. Schlüssig ist es jedenfalls schon.


@moric
Zitat von moricmoric schrieb:Also... DAS finde ich heftig, richtig schlimm... manchmal glaube ich, es sind vielleicht doch mehr Pädophilie dabei, als wir denken und annehmen, die gerne mal etwas in die Tat umsetzen würden oder wollen.
Naja, zwischen einem Tastaturerotiker und tatsächlichem Missbrauch liegt schon noch mal eine Welt. Das würde ich jetzt nicht gleich so dramatisieren. Hinzu kommt, dass zwischen Kindern und Jugendlichen unterschieden werden muss und auch nicht jeder Erwachsene in einem Schülerforum gleich ein Missbrauchstäter ist.

Auswüchse sind auf beiden Seiten zu beobachten: auf der Seiten pädophil geneigter Erwachsener, aber genauso auf der Seite hysterischer Eltern, für die überall der böse Onkel in den Büschen des Internets lauert. In der Regel schlägt der Onkel aber meist im eigenen und verwandtschaftlichen Umfeld zu.


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Ungewollte Sexualität

18.07.2013 um 16:47
@Marcandas
Mach das und rühr dich, wobei ich daran noch zweifle. Polarisiert wurde schon oft diesbezüglich oder artverwandte themen, wie etwa spitzer vs tv/videospiele.


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