Doppelmord in Herne: Täter Marcel H. in Haft

robbyrobsbanks schrieb:Schon sehr krass wie leichtgläubig und unbedarft Dinge geteilt werden, ohne das sie verifiziert werden bzw. bewertet werden

Nicht nur auf 4Chan, auch hier war das so, das nicht verifizierte Dinge geteilt wurden und diskutiert wurden, als seien sie gegeben. Wenn man das kritisiert hat, wurde man dafür noch angegangen.

Man hätte meinen können, dass es hier Manchen vielmehr darum ging, sich selbst darzustellen, als um die Aufklärung des Falles.

AveMaria schrieb:Was ich noch mal loswerden möchte ist, dass ich mich gestern sehr über die reißerischen Überschriften einzelner Nachrichten geärgert habe: "Kind tötet Kind". Es tut mir leid, aber mit 19 Jahren ist ein junger Mann kein Kind mehr, sondern nahezu vollständig erwachsen, wenn auch noch nicht wirtschaftlich unabhängig. Das hat mich in den letzten Tagen echt aufgeregt. Jugendstrafrecht, okay, aber mit Kindern hat das nichts mehr zu tun.

Das sehe ich anders, mein Bruder war mit 19 ganz sicher mehr Kind als erwachsener. Und ich kenne viele andere bei denen es ebenso ist, die erst mit Mitte 20 wirklich anfangen erwachsen zu werden.

Dwarf schrieb: id=undefined schrieb:Es könnte auch ein Trittbrettfahrer gewesen sein, der von den 8 Toten berichtet hat. Ich habe diese Postings gelesen als sie geschrieben wurde und in diesem Zusammenhang wurden keine Fotos veröffentlicht, die beweisen hätten können das es sich bei der Person die das schrieb um Marcel handelte.

Ich weiß, deswegen schrieb ich direkt am Anfang "Jetzt mal ausgehend davon das MH diese Texte verfasst hat, [...]"
Das weiß man ja nicht bzw. wenn man es weiß, ist es bisher nicht weitergegeben worden.

Katyh. schrieb:Ob er seinen Chatkontakt gefragt hat, dass er aus "einem Mord 2 machen" soll, weiß ich nicht. Diese Aussage kenn ich nur aus dem Zusammenhang nach Jadens Mord, wo er seinem Kontakt gegenüber angibt, das Töten sei so einfach gewesen und er könne locker aus "einem Mord 2 machen".

Er meinte so etwas wie "kann aus 1 mord 2 machen" (sinngemäß) und eine Nachricht später "y/n?" (wortwörtlich)
Aus dem "er könne locker ..." meinte er (sinngemäß), dass es gar nicht so schlimm war -dann diverse kurze Details zum Mord an Jaden-, dann das er eigentlich ein Mädchen wollte um sie zu vergewaltigen und dann, dass er vielleicht noch ein(en) Nachbarn/Nachbarskind nimmt, dann käme er auf 2 Morde.
Wie gesagt, sinngemäß, ich könnte es auch wortwörtlich raussuchen, denke aber, man versteht es auch so.

@Kältezeit
Das Zitat gerade eben war aus Versehen, und der Absatz hier drunter hatte nichts damit zu tun.


Allgemein Diskussionen zu dem Hund halte ich aktuell für schwierig.
Vielleicht hat der wahre Besitzer auf 4Chan sich einen Scherz erlaubt (Idiot.), vielleicht auch nicht. Das spontane zurückrudern würde aber meiner Meinung nach nicht zu MH passen. Also abwarten was es mit dem Hund auf sich hat, ob es da überhaupt eine Erkenntnis gibt. Die Polizei beharrte ja sehr auf dem Hund, entweder um den vermeintlichen Scherzbold etwas zu demonstrieren, oder weil sie tatsächlich etwas im Blick hatten. Ich denke auf der Pressekonferenz wird es dazu ein Statement geben.

@Vindemiatrix
Versteh schon was du meinst. Ich hab den Chatverlauf gelesen. Das 'Y/N' hab ich aber nie so richtig wahrgenommen, und die Frage dann als Aussage seinerseits empfunden.
Aber danke, dass du mich noch mal aufklärst, was er geschrieben hat...und mir auch noch mal die sinngemäße 'Übersetzung' von ' er könne locker...' lieferst.

@Onida
Das könnte MH selbst gewesen sein, um vom Hund abzulenken/zu verwirren o.Ä. 

Ich denke, dass die Grenzen zwischen Fakt und Fiktion in dem Fall ziemlich verschwunden sind. Sich als jmd. andrer ausgeben, Morde faken, mit echten Morden prahlen, Halbwahrheiten verbreiten etc., das hat sich - denke ich- wie ein Spiel angefühlt im Spielraum 4chan /b/ der sich selbst auf die Fahne geschrieben hat "wer irgendwas hier glaubt, ist ein Idiot" (steht als banner über /b/). Spätestes als MH - oder jmd der sich als MH ausgab- von 8 Toten schrieb, war doch relativ klar, dass das unrealistisch ist. Möglich ist doch, dass sich nach dem Mord an den ersten beiden Opfern alles weitere nur in der (gore-begeisterten) Fantasie abgespielt hat und es MH Spaß gemacht hat, dass ihm die Stories mit der Frau u. Tochter etc. geglaubt werden, dass er mit dem Hund und dem Zurückrudern für weitere Verwirrung gesorgt hat und dass es dann noch ne Menge Trittbrettfahrer gab, die sich als MH ausgaben. 
Man darf nicht vergessen, dass sich /b/ als eine Troll-Plattform definiert. Verwirrspiele spielen sind da nicht verpönt, sondern an der Tagesordnung und gewollt.

Hier gibt es ein Bild einer Blut verschmierten Matratze:
http://www.bild.de/news/inland/kindesmord/marcel-hesse-chronologie-herne-horror-50784206.bild.html

ich mein, die auch auf den Fotos mit der Leiche gesehen zu haben. Gut möglich das er ihn im Schlaf erstochen hat. 

Chris96 schrieb:ich mein, die auch auf den Fotos mit der Leiche gesehen zu haben. Gut möglich das er ihn im Schlaf erstochen hat. 

Ja, das hatte ich auch schon vermutet, da ich ihm einfach auch keinen Kampf Mann gegen Mann gegen einen jungen weitaus kräftigeren Mann zugetraut habe. Wer einen 9-jährigen tötet, ist dazu viel zu feige. Daher kann ich auch nicht verstehen, warum manche bei 4chan ihn so cool finden - etwas Feigeres, als das, was er getan hat, gibt es doch gar nicht. Was müssen das alles für Loser sein, das noch toll zu finden.

Mich würde interessieren, ob er bei dem anderen Opfer auch so oft zugestochen hat. 
Auf den armen Jungen hat er ja 58 mal eingestochen. Sowas sieht man sonst meistens bei Beziehungstaten, wo eine große Menge Hass im Spiel ist.
Vielleicht hatte der Junge ihm im Vorfeld gesagt, dass er keinen Kontakt mehr wollte. Irgendwie scheint er sich durch ihn gekränkt gefühlt zu haben. Diese Art und Weise zu töten ist schon sehr auffällig. 

Tammy05 schrieb:Sowas sieht man sonst meistens bei Beziehungstaten, wo eine große Menge Hass im Spiel ist.

Ja, er hat Jaden "übertötet" ..

Tammy05 schrieb:Vielleicht hatte der Junge ihm im Vorfeld gesagt, dass er keinen Kontakt mehr wollte. Irgendwie scheint er sich durch ihn gekränkt gefühlt zu haben. Diese Art und Weise zu töten ist schon sehr auffällig. 

Ich vermute, er hat den Jungen beneidet, weil er im Grunde selbst gern in dem Alter so gewesen wäre. Jaden war das Jüngste von 5 Geschwistern, sicher war er wie alle Nesthäkchen, die schon erwachsene Geschwister haben, in der Familie der kleine "Hahn im Korb", beliebt und integriert überall - also das komplette Gegenteil von MH! Mit 9 fangen Kinder dann auch oft an, Dinge kritischer zu hinterfragen, vielleicht fing das bei Jaden auch an, dass er den großen Kumpel MH nicht mehr bewunderte, sondern anfing, unbequeme Fragen zu stellen (warum arbeitest du nicht? warum hast du keine Freundin? warum hast du keine Kumpels?...) Immerhin hatte er gleichaltrige Brüder und somit Vergleichsmöglichkeiten, um zu checken, dass MH anders ist als die. Vielleicht hat er sich auch angefangen, deshalb von ihm zurückzuziehen. Und er war das leichteste Opfer, weil MH sich an einen gleichwertigen Gegner gar nicht gewagt hätte.

@Comtesse
MH hatte wohl auch zwei ältere Geschwister.

@Chris96
Ich habe nur von einer Schwester gehört, die ihn den Opfereltern gegenüber mal als "Psycho" bezeichnet hat. Klingt jetzt nicht gerade so, als wäre das ein Happy-Family-Zusammenleben gewesen. 

https://www.welt.de/vermischtes/article162729035/Marcel-H-hat-ausgesagt-zweites-Opfer-ist-junger-Mann.html

Nach seiner Festnahme hat der mutmaßliche Kindermörder von Herne, Marcel H., im Polizei-Verhör zu seinen Taten ausgesagt. „Er hat sich in der Nacht bei der Polizei zur Sache eingelassen“, sagte der Bochumer Oberstaatsanwalt Paul Jansen am Freitag.

und weiter:

Zur Identität eines zweiten Opfers, das Einsatzkräfte in der Nacht in einer brennenden Wohnung gefunden hatten, äußerten sich die Ermittler zunächst nicht. Polizei und Staatsanwaltschaft wollen um 16.00 Uhr in einer Pressekonferenz in Dortmund über den aktuellen Stand der Ermittlungen informieren.
[...]
Die Ermittler rätseln nun, um wen es sich bei dem zweiten Opfer handelt. „Wir wissen nur, dass es sich um einen männlichen Mitbürger unserer Stadt handelt, der noch relativ jung ist“, sagte der Herner Oberbürgermeister Frank Dudda (SPD).

Als Quelle des Festnahme-Bilder wird mittlerweile "Dilek Solkan" angegeben. Ist das der Name des Beamten? Ich kenne mich mit Quellenangaben unter Bildern nicht aus, außer es steht z. B. "dpa" usw.
Wenn es der Beamte ist, ist sowas rechtens? Das Bild ist 21:20 auf 4Chan aufgetaucht, hat man als Mitarbeiter wirklich nichts besseres zu tun, als das Bild erstmal entweder selber dort hochzuladen oder irgendjemandem zu schicken?

Comtesse schrieb:Vielleicht hat er sich auch angefangen, deshalb von ihm zurückzuziehen.

Stand das irgendwo mal, dass er angefangen hat ich von ihm zurückzuziehen oder ist das eben eine Vermutung Deinerseits?
Nicht falsch verstehen, falls es irgendwo schon stand habe ich es in der Masse der Einträge hier schlicht überlesen, daher die Frage.

Das wurde hier sicherlich schon gefragt und sicherlich schon geklärt, aber ich kann jetzt nicht über 180 seiten durlesen...

Also verzeiht mir die folgende Frage wenn diese bereits beantwortet wurde:

Was genau ist dieses 4Chan für ein Forum?

Vindemiatrix schrieb:Als Quelle des Festnahme-Bilder wird mittlerweile "Dilek Solkan" angegeben. Ist das der Name des Beamten? Ich kenne mich mit Quellenangaben unter Bildern nicht aus, außer es steht z. B. "dpa" usw.

Das wird wohl eher ein Gast oder Mitarbeiter des Imbiss' gewesen sein, in dem er sich stellte.

Apoplexia schrieb:Was genau ist dieses 4Chan für ein Forum?

ein Forum wo kaum Regeln herrschen. Da werden ua pornografische und abartige Gewaltbilder und Videos h´gezeigt ziemlich viele Kaputte laufen da rum und der Umgangston ist sehr rauh. Kinderpornos werden gelöscht, sonst bleibt so ziemlich alles stehen.

@Apoplexia

Wikipedia: 4chan

@Comtesse
Ja genau. Im Lebenslauf stand was von einer Schwester und Bruder. Beide zwischen 20 und 22 Jahre alt. Auch hatten beide einen Job. Nur er nicht. 

Das Bild hat doch dieses Mädel hochgeladen, die direkt vor dem Imbiss stand und alles gesehen hat..Kam vorhin in ntv berichten 

Ich versteh dass mit dem Hund nicht.
Ich dachte, das wäre Fake und war etwas verwirrt, dass die Polizei weiter nach dem Hund suchte, obwohl jmd bei 4c zugab, dass er sich ein Spaß erlaubte...
Und jetzt soll der Hund angeblich im selben Haus wohnen?

Weiß man WO die PK im TV zu verfolgen ist? N24?