Making a Murderer - der Fall Steven Avery/Brendan Dassey

In der ZDF Mediathek gibt es zu Steve Avery eine Doku.



Berühmt und Berüchtigt: Der Fall Steven Avery

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/beruehmt-und-beruechtigt-sex-skandale-mord--der-fall-steven-avery-100.html

@1cast
Zeigt zwar nichts Neues, fasst den Fall aber nochmal gut zusammen. Danke

"Convicting a Murderer" ist auch auf Youtube zu sehen, zumindest Episode 1.

Nun auch die restliche Staffel noch gesehen.
Der Typ ist ja noch viel schlimmer als damals schon angenommen.
SA ist genau da wo er hingehört!

Abschließend möchte ich noch sagen, dass es dennoch Spaß gemacht hat über einen fiktiven Fall zu diskutieren.
Ein wenig wütend bin ich aber dennoch auf die Produzenten von MaM. Ich meine wir haben hier Monate unseres Lebens "verschwendet", um über Sachen zu diskutieren die so nicht passiert sind.
Der Fall wäre ohne die ganzen Lügen, Verdrehungen und den ausgelassenen Dinge genauso im Erdboden verschwunden wie ein anderer 0815-Mordfall.
Und es wurden nicht einfach manche Dinge ausgelassen, es wurden bewusst Wörter aus Sätzen entfernt die alles im ganz anderen Licht da stehen lassen.

@Simi96

Yup. War halt alles infotainment, wie wir hier sagen. Mehr 'tainment als info.

Konnte es leider nirgendwo finden.
Nur auf Englisch auf YouTube.

Wisst ihr, wo

Convicting a murderer

gestreamt wird?

Erstmal großen Respekt an alle Beteiligten, die hier wirklich über Jahre hinweg Theorien, Fakten und Berichte zu dem Thema, auf eine angenehme Art und Weise geteilt und ausdiskutiert haben.

Jauw, ich habe mir jetzt innerhalb der letzten 4 Tage wirklich alle 75 Seiten reingezogen und das über mehrere Stunden. So viel dazu.

Gesehen habe ich die Doku schon damals kurz nach Ausstrahlung. Letzte Woche dann nochmal.
Mir war schon klar dass dort vieles sehr beschönigt und proavery zusammen gewurschtelt wird, es soll ansprechend sein und bleiben. Die Fehler die nicht von der Hand zuweisen sind suggerieren in einem ganz starkes Unrecht, Ausgrenzung vielleicht auch Diskriminierung.
Es dauert dadurch nicht lange, gepaart mit den traurigen Familienszenen, der sehr einseitigen Berichterstattung, den unsympathischen Cops und Anwälten und man ist hin und weg.
Zugegebenermaßen habe auch ich mich und das als ziemlich reflektierte und meist unparteiische Person, schnell blenden lassen, viel mehr als ich es vermutet hätte.

Letztendlich bin ich immer noch hin und her gerissen weil für mich beide Situationen un/schuldig keinen Reim ergeben.

Ich wollte eigentlich nur sagen das alle Abwägungen mir andere Wege aufgezeigt haben, vieles sehr Logisch und Trocken, anderes Emotional und rhetorisch. Es hat Spaß gemacht euren Antworten zufolgen ohne das es arg Beleidigend oder persönlich wurde.
Weiter so!

Simi96 schrieb am 05.07.2024:Abschließend möchte ich noch sagen, dass es dennoch Spaß gemacht hat über einen fiktiven Fall zu diskutieren.

Ich verstehe nicht. Wurde hier was gelöscht, worauf Du Dich beziehst? Ich meine, ich hab die lange Doku gesehen und schon klar, dass sie einseitig war. Aber man konnte sich auch zwischen den Zeilen ein Bild machen, was beschönigt war. Es war halt reißerisch. Aber gibt es ein Update, ein eindeutiges Ergebnis? Tut mir leid, dass ich etwas begriffsstutzig rüberkomme.

@Honeypie118

Honeypie118 schrieb:Erstmal großen Respekt an alle Beteiligten, die hier wirklich über Jahre hinweg Theorien, Fakten und Berichte zu dem Thema, auf eine angenehme Art und Weise geteilt und ausdiskutiert haben.

Habe mir das auch teilweise nochmal durchgelesen und es war wie seine eigenen Facebook Einträge vor 10 Jahren zu lesen. Artikulieren und schreiben war ja noch nie meins, aber teilweise schrecklich zu lesen haha

Naja wie dem auch sei, nach der Doku war ich auch kurz davor nach Wisconsin zu fliegen um SA selbst rauszuholen.
Nach lesen der Trial-Transcripte zu beiden Fällen war die Meinung dann ganz schnell dahin.

Honeypie118 schrieb:Mir war schon klar dass dort vieles sehr beschönigt und proavery zusammen gewurschtelt wird, es soll ansprechend sein und bleiben.

Nicht nur das, es wurden auch einfach Antworten zu anderen Fragen rausgeschnitten und wo anders eingefügt um gewisse Eindrücke für eine große Verschwörung zu erwecken.

Eigentlich ist der Fall doch ziemlich eindeutig.

FritzPhantom schrieb:Aber gibt es ein Update, ein eindeutiges Ergebnis? Tut mir leid, dass ich etwas begriffsstutzig rüberkomme.

Das war eigentlich nur noch auf die Convicting a murderer Uploads bezogen, welche die MaM Story beleuchtet.

@Simi96
Ach so ja, da stimme ich Dir zu. Wobei ich bei Brendan schon Zweifel habe, ob er da nicht reingezogen wurde.

@FritzPhantom
Brendan ist auf jeden Fall eine ganz andere Story und er wurde sehr stark von SA manipuliert und mit reingezogen.
Dennoch war er der Letzte der irgendwie TH's Leben hätte retten können und somit trägt er auf jeden Fall eine Mitschuld.
Ganz klar nicht die selbe Schuld wie SA, dennoch hat er (s)eine Strafe verdient.

Simi96 schrieb:Das war eigentlich nur noch auf die Convicting a murderer Uploads bezogen, welche die MaM Story beleuchtet.

Hast du alle Folgen gesehen und wenn ja, wo?
Habe nur eine Folge auf YouTube gefunden.

Simi96 schrieb:Dennoch war er der Letzte der irgendwie TH's Leben hätte retten können und somit trägt er auf jeden Fall eine Mitschuld

Glaubst du wirklich, dass er iwas gesehen oder mitgemacht hat?

@Simi96
Bei Brendon bin ich mir ziemlich sicher das er einfach gut gläubig mit rein gezogen wurde.
Nach der Tat hat SA im angerufen unter einem Vorwand zu sich gebeten und zack war er involviert.
Sein Respekt und die Angst vor seinem Onkel haben dann den Rest gemacht.

Wobei ich beim ersten und auch zweiten mal bei Bobby Dessey, ohne das Ende oder die Computer Geschichte vorher gesehen zuhaben schon immer so nen Bauchgefühl bekommen habe.
Der typ soltte egal ob beteiligt oder nicht definitiv auch eine fette Strafe absitzen müssen, alleine wegen der kinderpornografie usw.

Die Familie ist irgendwie komplett am Ende.

Schon ein paar sehr herbe Typen, die da auf dem Gelände beisammen waren. Die arme junge Frau, scheint da völlig naiv hingefahren zu sein. Scheint ihr nicht bewusst gewesen zu sein, in welche Gefahr sie sich bringt. Für mich sitzt auch der richtige im Gefängnis, Brendan halte ich für unschuldig, schwer zu sagen, was da wirklich vorgegangen ist. Ob er nun überhaupt was gesehen hat oder ob ihm alles suggeriert wurde. Ärgerlich die Vorgehensweise der Polizei, vermutlich wird man das nie erfahren, wahrscheinlich weiß Brendan selbst nicht mehr, was stimmt. In Europa wäre er aber vermutlich schuldunfähig.
Bobby - keine Ahnung, ob der eine Rolle gespielt hat in dem Fall, aber der erscheint mir ebenso gefährlich wie Steven. Was für eine Familie.
Ich finde es schlimm für Teresas Familie, dass man den Ablauf nie rekonstruieren können wird. Der einzige, der noch Licht in die Sache bringen könnte, ist Avery selbst und der macht das sicher nie.

Irgendwie fühlt man sich absolut veräppelt - war dass jetzt alles zusammenkomponiert ?

Gab`s überhaupt die Gefängnisstrafe die SA ausgefaßt hat wegen der Vergewaltigung ?

Mußte die Entschädigung von über 30 Mio Dollar jemals bezahlt werden ? wen ja von wem ?

Frage an Rick Blaine : würdest Du als Fachmann uns aufklären ? - DANKE vorab schon !

taraneh schrieb:Irgendwie fühlt man sich absolut veräppelt - war dass jetzt alles zusammenkomponiert ?

Gab`s überhaupt die Gefängnisstrafe die SA ausgefaßt hat wegen der Vergewaltigung ?

Mußte die Entschädigung von über 30 Mio Dollar jemals bezahlt werden ? wen ja von wem ?

Frage an Rick Blaine : würdest Du als Fachmann uns aufklären ? - DANKE vorab schon !

:) Du bist offensichtlich aus Österreich

Ja, wegen der Vergewaltigung war Avery 18 Jahre in Haft (davon aber 6 wegen unerlaubtem Waffenbesitz). Daraufhin hat er den Staat um $ 36 Millionen verklagt und sich dann, wie das fast immer bei solchen Schadenersatzfällen ist, auf einen weitaus niedrigeren Betrag ohne Prozess geeinigt, ist also einen Vergleich eingegangen: er hat $ 400000 erhalten. Vom Staat.

taraneh schrieb:Gab`s überhaupt die Gefängnisstrafe die SA ausgefaßt hat wegen der Vergewaltigung ?

Ja die gab es, er saß 12 Jahre zu Unrecht im Gefängnis. MaM suggeriert hier die 18 Jahre.
6 Jahre waren für die Aktion mit dem Abdrängen des Autos, das Bedrohen mit der geladenen Waffe und die versuchte Entführung während ein Kleinkind noch mit im Auto war und bei geglückter Entführung alleine zurück im Auto gelassen worden wäre.

taraneh schrieb:Mußte die Entschädigung von über 30 Mio Dollar jemals bezahlt werden ? wen ja von wem ?

Die Summe stand mal im Raum. Allerdings gab es zu dieser Zeit in ganz Wisconsin noch nie so eine hohe Entschädigung für vergleichbare Zeit also wäre die Summe am Ende wohl auch deutlich geringer ausgefallen. Außerdem stand er nicht Tage vor Erhalt dieser Summe, sondern das Ganze Verfahren hätte sich noch über Jahre gezogen. Am Ende dann die Einigung um sich seine Verteidigung zu finanzieren.

Die Entschädigung hätte die Versicherung bezahlt.

Auch ich habe vor Jahren hier viel mit diskutiert und habe mir jetzt Convicting a murderer komplett angeschaut und muss sagen ich bin "entsetzt" darüber, was für wichtige Dinge bei Making a murderer weggelassen wurden.
Es bestärkt mich darin, das man nichts glauben kann ohne selbst recherchiert zu haben, auch solch sehr gut gemachten Dokumentationen. Mit dem Wissen jetzt, sehe ich manches doch erheblich anders.