Berlin-Moabit: Flüchtlingsjunge Mohamed (4) ermordet

@DS79

Warum stellt sich der Fall Moh. deines erachtens anders dar ?
Weil der TV mit dem Jungen an der Hand per Kamera aufgenommen wurde,
weil der TV somit ein Gesicht erhalten hat ?
Elias wurde ohne Videokameramaterial abgefischt, Inga ebenfalls.

@DS79
Schon möglich, dass er schon aktenkundig ist. Wäre nicht das erste mal, dass ein aktenkundiger Täter übersehen wurde. Man müsste natürlich Straftäter im Bereich der Kinder-Pornographie miteinbeziehen. Ich bin mir sicher, dass es da Leute gibt, die sich untereinander kennen und miteinander vernetzt sind.

@Elefant100
das gehört vielleicht eher in den anderen Thread...
aber bei Inga und Elias sah alles erst nach einem Unfall aus. Mohamed wurde von einem stark belebten Platz "mitgenommen" und ich hoffe immernoch an einen anderen Hintergrund als Kindesmißbrauch!

@DS79
Ich würde mir vom Herzen wünschen, das du da recht hast und Mo quick lebendig und kerngesund bei einem Onkel oder Tante gefunden wird. Wäre sehr schön..Bei Inga dachte ich auch ans Verlaufen oder Unfall, aber dann hätte die Polizei und auch alle freiwilligen Helfer ihre Leiche gefunden. Da das nicht der Fall ist, kann es sein, das sie noch am Leben ist.

@Schimpanski
Ich denke wenn "Knast-Bekanntschaften" den TV erkannt hätten, hätten die ihn auf jeden Fall verpfiffen, außer es handelt sich um "Gleichgeartete" aus dem Pädoumfeld, die decken sich schon eher gegenseitig. Gewisse Sendungen werden auch gerne von "gewissem Publikum" geschaut. ;-)
@Elefant100
@DS79
@LARA43
Bei Inga fällt es mir schwer an einen Zusammenhang zu Mi-Mohamed zu finden. Einfach geographisch sehr speziell.
Aber wissen tue ich es ja auch nicht, kann mich natürlich auch täuschen. Und ja, man kann für alle Kinder momentan nur hoffen und beten, das sich noch weitere Spuren ergeben.

@LARA43 und alle

Nehmen wir nur mal folgendes an :

Die drei Kinder werden tot an unterschiedlichen Stellen gefunden gehen wir dann von einem Serienmörder aus ?


@DS79

Gott sei Dank hat die Kamera ein Bild ausgespuckt, denn wenn es nicht so gewesen wäre würde eventuell ein Verbrechen wie dieses durch andere Annahmen überdeckt werden.
Unfall, weglaufen u.s.w
Die Ungewissheit lässt Verzweifeln.

@Elefant100
Das kann ich nicht sagen, aber gibt es denn Serienmörder, die Kinder töten? Meistens sind es pädos und die töten auch nur, um nicht gefasst zu werden. Und Serienmörder töten aus lust und da glaube ich nicht an Kinder als Beuteschema...Fragen wir mal @DS79 Er kann vielleicht was dazu sagen?

@Elefant100
Eigentlich möchte ich über so etwas derzeit nicht spekulieren. Irgendwie wird mir da mulmig.
Aber ich hatte generell ja schon mal gesagt, das ich die Häufung von Fällen in diesem Gebiet
speziell finde...

@LARA43

LARA43 schrieb: gibt es denn Serienmörder, die Kinder töten? Meistens sind es pädos und die töten auch nur, um nicht gefasst zu werden.

Es gibt sadistische Sexualstraftäter, die hauptsächlich durch den Tötungsakt Lust empfinden. Das ist Teil der sexuellen Perversion und hat mit der sexuellen Ausrichtung selbst nichts zu tun. Die gibt es unter Heteros, Homos, Pädophilen, Sodomisten etc.
Generell ist ein Entführen und Töten eher die Ausnahme bei Sexualstraftätern (auch Pädophilen), meist befinden sich die Opfer im familiären Bereich. Allein die Tatsache dass derzeit 3 Kinder entführt (und möglicherweise getötet) wurden, lässt für mich auf einen Täter schliessen, einfach weil es so selten vorkommt.

@MaryPoppins
Anscheind hatte ich da eine falsche Vorstellung, aber bin froh, das ich mich mit dem Thema so auskenne..Das ist eine kranke Welt, mit der ich nichts zu tun haben möchte..

@LARA43
Zu deiner Frahe warum am Anfang eine Mordkomission an dem Fall gearbeitet hatte, das hat nichts mit schlechtem Journalismus zu tun wie @DS79 gesagt hat. Denn man kann sehen das verschiedene Sachbearbeitungsstellen innerhalb Berlins "zusammengelegt" werden. (Danke nochmals an Andy der mir das so erklärt hat, mich verwirrte nämlich anfangs auch sehr das eine Mordkomission erat ermittelte bevor die SoKo gebildet wurde.)


Die Kriminalpolizei in einer örtlichen Direktion nennt sich Referat Verbrechensbekämpfung (VB). Es besteht aus drei Kriminalinspektionen:

VB I: Kriminaldauerdienst

VB II: Sachbearbeitung von Einbrüchen, Kfz-Diebstählen, Drogendelikten

VB III: Sachbearbeitung von Gewaltdelikten, Jugendgruppengewalt, Bekämpfung der Intensivtäterkriminalität, Vermisstensachen und Todesermittlungen, Straftaten nach dem Waffengesetz


https://www.berlin.de/polizei/dienststellen/polizei-in-den-bezirken/direktion-6/kriminalpolizei/

@MaryPoppins

sollten die Fälle miteinander zusammenhängen, könnten die Entführungen auch auf einen Auftrag hin durchgeführt worden sein (Kinderpornoring oder sonstwas furchtbares...) Der Entführer hätte dann dafür ne ordentliche Gage bekommen oder so.

Auszuschließen ist es nicht... Die Welt ist so krank....

kleinerprinz schrieb:außer es handelt sich um "Gleichgeartete" aus dem Pädoumfeld, die decken sich schon eher gegenseitig.

Nicht unbedingt; die erpressen sich auch schon mal gegenseitig - siehe "Maskenmann" M. Ney.
Außerdem: Falls die Polizei aus dieser Szene jemandem am Wickel haben sollte, dann könnten sie demjenigen ziemlich Druck machen. Z.B. bei Kooperation eine Einzelzelle in Aussicht stellen.

@MaryPoppins

Ich find es noch unschöner, der Mutter einen Vorwurf zu machen, die kaum Deutsch spricht, sich mit 2 kleinen Kindern auf die Suche nach dem verschollenen 3. Kind machen musste und im ersten Moment sicher überall nur auf Ignoranz stossen musste. Dass man da, das wenige Deutsch was man kann, in der Panik und Hektik auch noch vergisst, ist für mich nur verständlich!
Es wäre Aufgabe der Polizei gewesen, den Überblick zu bewahren und die nächsten Schritte für die Suche einzuleiten. Und zwar unabhängig vom Herkunftsland der Mutter und möglichen Motiven, eine Abschiebung zu verhindern. Selbst wenn man letzteres annimmt, wären die Videoaufnahmen hilfreich gewesen, sie müssen ja schliesslich auch das Kommen der Mutter aufgezeichnet haben.

Aha. ich habe der Mutter einen Vorwurf gemacht?? Wann und wo? Den Behörden Ignoranz (ist gleich Dummheit) zu attestieren, finde ich schon ziemlich vermessen. Und wenn Du schon von Aufgaben sprichst: es wäre in erster Linie Aufgabe der Eltern gewesen, auf deren Kinder aufzupassen.

Die Polizei hat nicht von Verständigungsproblemen gesprochen. Sie hat WIDERSPRÜCHLICHE Angaben der Mutter angegeben. Das ist wohl ein kleiner Unterschied.

@ingrid
Du wiedersprichst Dir in einem Absatz:

Ingrid1 schrieb:Aha. ich habe der Mutter einen Vorwurf gemacht?? Wann und wo? Den Behörden Ignoranz (ist gleich Dummheit) zu attestieren, finde ich schon ziemlich vermessen. Und wenn Du schon von Aufgaben sprichst: es wäre in erster Linie Aufgabe der Eltern gewesen, auf deren Kinder aufzupassen.

Ich glaube nicht dass wir beurteilen können wie die tatsächliche Situation war, deshalb ist es völlig unerheblich wer jetzt wie wo wann warum so gehandelt hat...
Schuldzuweisungen in Richtung Mutter oder Polizei halte ich für völlig subjektive Nebenschauplätze einzelner hier und sollte nicht Thema sein..

Der Mann muss gefunden werden, ich würde ihn auf die Fahndungsliste ins Ausland stellen, also auch ausserhalb Deutschland Video und Bilder veröffentlichen....

V-Männer in Pädophilenringe gezielt einschleussen (gab es ja schon ), auch in Internetgruppen....
denke aber dass da schon längst und auch schon vorher Leute dran sitzen...

jetzt mal ganz krass, wenn er ein Beschaffungstäter ist, der dafür einen Haufen Geld bekommt,
und es ging bei Elias und Inga (falls die Fälle miteinander verbunden sind) so "einfach", dann kann man davon ausgehen, dass das nächste Kind schon im Visier ist.....

@Ingrid1

Ingrid1 schrieb:Die Polizei hat nicht von Verständigungsproblemen gesprochen. Sie hat WIDERSPRÜCHLICHE Angaben der Mutter angegeben. Das ist wohl ein kleiner Unterschied.

Ob es nun widersprüchliche oder sprachlich schlecht formulierte Aussagen waren, ist hier nebensächlich. Der Notruf "Kind vermisst", das Alter "4 Jahre" und Passfoto müssen als Basisinfo zur Fahndung reichen und wäre für mich allemal Grund zum Alarm (insbesondere wenn bereits 2 Kinder vermisst werden). Wäre mein Kind verschollen, würde ich wohl auch keinen zusammenhängenden Satz mehr rausbekommen. Das sind Polizisten im Normalfall auch gewohnt, schliesslich werden sie ja meist in Notlagen gerufen. Ich weiss auch nicht, was die Polizei bei diesem Notruf in Asylangelegenheiten herumstochert und nicht gleich für Fahndungsplakate und Befragung vor Ort sorgt. 6 Tage ist indiskutabel und wird auch sicher polizeiintern besprochen werden!

Auf den Rest deiner eigenen Widersprüchlichkeiten ist ja dankenderweise bereits @Bluelle eingegangen.

@Bluelle

Ich gehe mit dir konform.
Das was du schreibst ist richtig und niemand ausser dem Verbringer trägt die Schuld.
Denn er hätte überall ein Kind mitgenommen, wir haben gesehen wie offen er sich bei der Mitnahme gezeigt hat.
Der scheut vor nichts zurück, ich bezweifle das wir Kinder vor so einem schützen können, es sei denn wir geben ihnen 100% Personenschutz.

Er ist vollkommen abgebrüht und er scheint sich seiner Sache sicher zu sein - noch - aber warum?
So einem ist alles zuzutrauen !
Und ich gebe dir weiter Recht, wenn er mit allen Kindern etwas zu tun hat dann wird er nicht aufhören bis er gestoppt wird .

Schade, dass es hier noch immer kein weiterkommen gibt.. Nach der Aufnahme dachte ich, dass der Mann schnell gefunden wird..
Für mich sehen die beiden nicht unvertraut aus..
Könnte es sein, dass er sich bei vorangegangenen Terminen der Eltern schon an den Jungen herantastete?
Weiterhin frage ich mich, wie er Mohamed locken konnte.. wenn dieser kein Deutsch sprach..
Vllt hat er ihm gesagt, dass seine Mutter ihn suche.. und er ihn zu ihr bringen würde..

@all

Ich frage mich - wer zog Mohamed - die Jacke an ..? Seine Mutter -oder - brachte der Fremde -zufällig - die
passende Kinder - Jacke mit ..?


Eine Kinder - Jacke wurde doch nie erwähnt , oder liege ich da falsch ..?

Ich finde, dass das schon fast genial ist:
Der Entführer hat eine Jacke dabei, die einem Kind aus der Altersgruppe, die ihn interessiert, passt (Junge oder Mädchen). Die Kinderjacke macht den Entführer zugleich unauffällig. Er sieht aus, wie der Vater eines kleinen Kindes. Was ist sympathischer?
Wenn er dem Kind die Jacke angezogen hat, ist es verkleidet und für Suchende viel schwieriger zu entdecken. Auch für die Eltern, die in dem Gewühl nach Größe, Haarfarbe und Kleidung suchen.

Wenn sich das Kind wehrt, lässt es der Entführer stehen. Aufmerksamkeit kann er nicht gebrauchen. Wenn er angehalten wird, sagt er, dass er das Kind zu seiner Mutter bringen wollte. Er darf dann nur nicht wegrennen, weil ihn das verdächtig machen würde.

Und zu der Diskussion, ob sich ein Kind in dem Alter wehren würden oder nicht.
Der Täter gewinnt ja schnell einen Eindruck, ob das Kind zu ihm Vertrauen hat - ob es verängstigt ist-oder selbstbewusst.
Vor dem Wegbringen gibt es ja die Kontaktaufnahme. In diesem kurzen Augenblick entscheidet er, ob er dieses Kind mitnimmt - oder ob er sich weiter umsieht. Und mit einer Kinderjacke über dem Arm ist sein Aufethalt in der Nähe kleiner Kinder legitimiert.
Das ist doch wirklich durchdacht- und da sich so kleine Kinder wahrscheinlich nicht wehren, auch eine leider efolgreiche Strategie.