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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

27 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Energie, Lichtgeschwindigkeit, Dimension ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
lonespirit Diskussionsleiter
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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 15:02
Auf der physikalischen Ebene ist die Lichtgeschwindigkeit die absolute Geschwindigkeit.
Allerdings ist die physikalische Ebene nicht die einzige die es gibt. Im Zuge des "Immer.Kleiner-Werdens" gelangt man an den Punkt an dem, aufgrund von Geschwindigkeit und Temperatur, Materie zu Energie wird, bzw. zu nicht dauerhaft materialisierten Teilchen. Wenn man mathematisch die LG überwindet verändern sich die Verhaltensformen. Mit anderen Worten Materie wird wieder in Energie aufgelöst. Ebenso umgekehrt, wenn Energie die LG unterschreitet wird sie langsamer und kühlt dabei ab,
es "verdichtet" sich die Energie zu Materie, z. B. ist Licht in seiner Gechwindigkeit und Temperatur sowohl Teil als auch Welle, es ist der Übergangsgrat?
Eine weitere Theorie? Was haltet ihr davon?


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 15:11
@lonespirit


Ich versteh nciht ganz wie du das meinst, die relativistische Energie:

E(v)=mc²/srqt(1-v²/c²)

gibt die Energie eines Objektes an, wenn v->c dann E(v)->+unendlich.

Wenn v>c, dann gibt es keine reelle Lösung für den Nennerterm.

Bedenke: Licht ist eben nicht nur Energie, sondern lässt sich auch durch Entropie, Drehimpuls,etc. beschreiben.

Temperatur ist die kinetische Energie der Teilchen, wenn man die Temperatur misst, misst man die mittlere kinetische Energie der Teilchen.


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lonespirit Diskussionsleiter
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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 15:20
@neutrino1

danke für dein Interesse, wenigstens einer ;)

die Therorie beruht auf dem Urknall. Alle Energie und Materie, deren vorhandensein ausgeglichen ist, ist mehr od weniger an einem Punkt konzentriert. Dann der Big Bang.
Unter den, in diesem Moment gegebenen, Umständen können diese Energien und Kräfte schlichtweg ein ganzes Universum bilden das sich sogar noch ausdehnt. Der Ansatzpunkt war das zu der Explosionszeit, in der die absolute Herrschaft der Naturgesetze nicht unbeschränkt gelten könnte, sich diese "Energiestrahlen/ladungen" im Raum verbreiten bis sie schließlich langsam genug sind um abzukühlen, sichtbar und materiel zu werden durch das zusammenziehen Verdichten bei geringeren Temp. Die Gegenüberlegung war demnach ob, wenn man es auf ÜLG beschleunigt( rechnerisch) "materielles" sich wieder zu energie "verfeinert"?!


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 15:29
@lonespirit

Dann kriegst du die Tachyonen raus, die konnte man noch nie in Wirklichkeit beobachten, wahrscheinlich gibt es sie nicht.

Wenn die kinetische Energie einelner Teilchen immer weiter steigt, dann löst sich alles in Quark- Gluon Plasma auf, aber eigenttlich dürfe es ab da nicht weitergehen, es gibt ja schließlich Baryonenerhaltung und so...


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 15:37
@neutrino1

oh wow super jemand mit dem man sich echt vorbehaltslos unterhalten kann :)

ok genau da will ich hin. Denn da denke ich fehlen uns noch die entspr. Meß- und Experimentiermöglichkeiten. Von dem Prinzip der Weltall-Hintergrundstrahlung ausgehend
, die ich gerne als letztes wahrnehmbares Nervenleitsystem des Univers. bezeichne ;) stoßen wir an dem Übergang von Materie zu Energie an unsere physikal. Grenzen, doch da die Natur und das Universum sich in einer Perfekten (und ich benutze das Wort wirkl. nur bei dem miteinander harmonisch wirkenden Welt/Naturentwicklungweg auf dem Kausalgesetz) Balance befinden muss es fast eine nachvollziehbare wechselwirkung geben.


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 15:58
@lonespirit

An welche Art von Wechselwirkung denkst du hierbei?


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 16:04
@neutrino1

hm es muss ja eine od mehrere Kräfte geben die diese Zustände abgrenzen, sozus eine "mauer" wie beim Schall, die wenn sie überwunden wird...? Könnte man sich dies nicht bsp zur alternat. Energiegewinnung zu nutze machen?


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 16:30
@lonespirit

wie willste denn das bitteschön machen?


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 16:34
@Belight82
wenn ich das wüßte und umsetzen könnte wär ich Multi und würde mir auf Hawaii in der Hängematte die Eier kraulen lassen ;)

ist eine Theorie um weitere Überlegungen anzuregen, hier beseht keinerlei Anspruch auf Korrektheit der Auführung.

Man könnte, wie es so schön in einem andren Bsp. heißt:
mit der Enegie aus einem Glas Wasser eines großen See´s könnte man rechnerich den See anheben und ein paar hundert meter weitertransportieren. Es kann überlegt werden ob, wenn wir diese Grenze ev mal überwinden könnten, aus jedwedem beliebigen materiellen Gegenstand Energie zu gewinnen in dem man ihn in diese Seinsform zurückwandelt.
Ja ich weiß gewagt aber auch nur ne Idee ;)


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 16:58
@neutrino1:
Nunja, dass Temperatur die mittlere Kinetische Energie der Teilchen IST, ist nicht richtig.
Schließlich ist die Einheit für Energie = Joule = kg*m²/s² und die für Temp. ist Kelvin (K), welches ja selbst eine der Grundeinheiten des SI-Systems ist.
Das ist wie, Masse ist nicht dasselbe wie Energie, sondern es ist ihr äquivalent.

Die Frage ist dann, was denn die Temperatur nun genau darstellt...


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 17:17
@lonespirit

ohje...eine sehr exotische überlegung...sehr sehr exotisch!
aber wie heißt es so schön in einem alten werbeslogan einer bekannten automarke:
nichts ist unmöglich....


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 17:25
@Belight82

;) eben

aber es ist auch so das sich eben mathe und physik sowie quantenphysik unterscheiden.
Rein mathem. etwas auszurechnen geht, ob es sich allerdings in der realität auch so verhält ist eine ganz andere Frage, sollte nur um Wahrscheinlichkeit gehen.


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 17:47
hm mal anders, wie schnell bewegen sich denn unsere kleinsten elementarteilchen?


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 18:48
@lonespirit:
Das ist unterschiedlich. Teilchen mit schwerer Masse (="Ruhe"-masse) können fast bis zum Stillstand abgebremst werden, und mit Teilchenbeschleunigern auf nahe c beschleunigt werden.


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31.01.2009 um 18:58
@mastermind
hm nur wie hilft uns das weiter? wenn diese Teichen c erreichen verändern sich versch Bedingungen, da wäre es doch möglich das sich das relative verhalten im bezug auf geschwindigkeit messen verschiebt und uns so einen Übergang zu dem was nach LG kommt ermöglicht.


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 19:45
@lonespirit:
Diese Teilchen können nicht c erreichen, weil sie eine Ruhemasse haben, und nach der Relativitätstheorie würde man unendlich viel Energie benötigen, um das Teilchen auf c zu beschleunigen. Wenn wir von einem nicht unendlich großen Universum ausgehen, dann gibt es nicht unendlich viel Energie, ergo kann man kein Teilchen mit Ruhemasse je auf c beschleunigen.
Wenn das Teilchen in Strahlung zerfällt, dann ist die Strahlung genau mit c unterwegs.
Aber man kann sich nicht schneller als c bewegen.


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lonespirit Diskussionsleiter
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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 20:35
Wenn wir von einem nicht unendlich großen Universum ausgehen, dann gibt es nicht unendlich viel Energie, ergo kann man kein Teilchen mit Ruhemasse je auf c beschleunigen.
@mastermind
ok, aber gehen wir mal von einem unendlichrn universum aus, dann wäre beim urknall sämtliche energie vorhanden. ausserdem beruht diese theorie nat darauf das sich entsprechen der veränderung zu strahlung auch gewisse beschränkungen die von der materie herrühren aufheben. Das Licht in LG das "beschleunigt" wird im übertragenem sinn.


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 20:59
@mastermind

jop, stimmt schon, das darf man nicht so einfach gleich setzen.

@lonespirit


Vierdimensional betrachtet bewegt sich alles mit c.


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 21:01
ok, aber gehen wir mal von einem unendlichrn universum aus, dann wäre beim urknall sämtliche energie vorhanden. ausserdem beruht diese theorie nat darauf das sich entsprechen der veränderung zu strahlung auch gewisse beschränkungen die von der materie herrühren aufheben. Das Licht in LG das "beschleunigt" wird im übertragenem sinn.

Kannst du das bitte nochmal in korrektem Deutsch schreiben? Ich versteh's nämlich ganz ehrlich nicht. :) thx


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 21:03
@neutrino1
und "dort" kann es nur masselos sein, genial, eine Ursuppestrahlung die sich bei verlangsamung zu entspr angeordneter Materie verdichtet bzw projeziert.
Folglich müsste sich das doch auch umgekehrt gestalten lassen?


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Schall-, Licht- und Dimensionsgeschwindigkeit

31.01.2009 um 21:07
@lonespirit

Nein, massebehaftetes hat auch eine Geschwindigkeit durch die Zeit, masseloses nicht, da liegt der Unterschied.

Photonen bewegen sich ohne Zeitanteil durch die Raumzeit, das war jetzt schlecht formuliert...

Soweit ich mich erinnere ist der Betrag der Geschwindigkeit im Vierervektor (x,y,z,t) immer c.


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