Ist das Universum viel älter als gedacht?

gagitsch schrieb:Nach aktuellen Messungen verlief die Zeit im Beispiel

https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/albert-einstein-kurz-nach-dem-urknall-verging-aus-heutiger-sicht-die-zeit-viel-langsamer-a-b4251cf9-c9c1-4d0f-ad97-cf98cac6f0ad

in den ersten 1 Milliarde Jahr 5 mal langsamer. Somit wäre das universum im Jahr 1Miiliarde bereits 5 Milliarden Jahre alt und insgesamt 20,799 Millarden Jahre alt?

Was denkt Ihr darüber? Verstehe ich es falsch. Zeit ist Zeit, wenn Sie langsamer verläuft, verläuft Sie dennoch. 5 mal langsamer = 5 mal mehr Zeit?

»Wenn wir in eine Zeit zurückblicken, in der das Universum etwas mehr als eine Milliarde Jahre alt war, sehen wir, dass die Zeit fünfmal langsamer zu vergehen scheint«, fasst Lewis das Ergebnis zusammen. »Wäre man dort, in diesem jungen Universum, würde einem eine Sekunde wie eine Sekunde vorkommen – aber von unserer Position aus, mehr als zwölf Milliarden Jahre in der Zukunft, scheint sich diese frühe Zeit in die Länge zu ziehen.«

Libertin schrieb:Einen konkreten Grund, warum wir nun unsere bisherige Altersbestimmung des Universums ändern sollten, sehe ich hier jedenfalls nicht.

Libertin schrieb:Zeit ist halt relativ, nicht absolut. Doch in jedem Bezugsystem verläuft die Eigenzeit für den Beobachter jeweils gleich. Ob heute oder vor 12 Mrd. Jahren. Eine Sekunde ist und bleibt eine Sekunde. Allerdings scheint auch mir der Artikel etwas unklar in dem, auf was für Messergebnisse die sich da genau beziehen. Der Spiegel wäre allerdings jetzt auch nicht gerade die erste Quelle, auf die ich bei (vermeintlich) neueren wissenschaftlichen Forschungsergebnissen zurückgreifen würde.

gagitsch schrieb:Wenn dann die "längere" Sekunde erlebt werden würde, und diese auch nur eine Sekunde "lang" wäre? Würden wir uns dann 5 mal langsamer bewegen oder 5mal schneller?

Bsp: ich machen einen Schritt in einer Sekunde heute. Wenn die Zeit 5 mal langsamer verlaufen würde und ich die Zeit genauso wie jetzt wahrnehmen, würde ich micht dann für diesen Schriit der 1 Sek dauert halt 5 mal langsamer bewegen um 1 schritt je sekunde zu laufen oder mache ich 5 schritte da die zeit langsamer verläuft?

Libertin schrieb:Doch in jedem Bezugsystem verläuft die Eigenzeit für den Beobachter jeweils gleich. Ob heute oder vor 12 Mrd. Jahren. Eine Sekunde ist und bleibt eine Sekunde.

Mr.Stielz schrieb:dann ticken auch Deine Schritte langsamer.

Mr.Stielz schrieb:Signale, die sich aus derselben Quelle später auf den Weg machen, müssen aufgrund der Expansion des Universums einen längeren Weg zurücklegen und brauchen deshalb mehr Zeit

Der Kehrwert der Hubbelkonstanten ergibt die Hubble-Zeit, die dem Alter des Universums entspricht, falls dieses sich ewig gleichförmig ausdehnen würde und weiter auch keine massiven Objekte enthielte

UnreaI schrieb:Und dann werden aber lieber solche Projekte realisiert.

Mr.Stielz schrieb am 06.07.2023:Ich wundere mich, warum hier so viel von Relativität und Einstein die Rede ist. Wenn der gemessene Effekt nur durch eine länger werdende Signallaufzeit zustande kommt, wie ich die Sache verstehe, dann ist das kein Effekt im Sinne der speziellen Relativitätstheorie.

Fachleute haben mithilfe besonderer kosmischer Objekte analysiert, wie schnell die Zeit im jungen Universum aus heutiger Sicht verstrichen ist. Mit ihrem Ergebnis bestätigen sie eine berühmte Theorie Albert Einsteins.

(...)

Einstein ging davon aus, dass die Zeit im fernen und damit alten Universum kurz nach dem Urknall aus unserer Sicht viel langsamer verging als heute – die Rede ist auch von der Zeitdilatation des Kosmos. Bisher sei es jedoch schwierig gewesen, so weit in die Vergangenheit zu blicken, dass man den Effekt über den Großteil der Existenz unseres Kosmos hätte beobachten können, heißt es in einer Mitteilung zur Studie.

Bernie schrieb:Aber ich gehe davon aus, daß das Universum trotzdem älter ist, als bisher gedacht. Von Lichtquellen, an unserem Sichtrand des Universums, braucht das Licht erst einmal sehr lange, bis es der Erde ein kleines Stück näher kommt. Denn bei diesem Abstand entfernen sich Lichtquelle und Erde fast mit Lichtgeschwindigkeit voneinander. Aber je näher der Lichtstrahl der Erde kommt, um so schneller kommt er gegen das expandierende Universum voran. Das wird zu wenig-, oder gar nicht berücksichtigt bei Altersbestimmungen.
Das James Webb Weltraumteleskop hat sehr weit entfernte Galaxien fotografiert.

Bernie schrieb:Für viele Forscher ist es rätselhaft, daß diese Galaxien schon sehr weit entwickelt sind und teilweise auch Spiralstrukturen erkennen lassen. Nach der üblichen Altersschätzung hätten diese Galaxien viel mehr Zeit brauchen müssen, um sich so weit zu entwickeln. Ich finde das gar nicht rätselhaft. Wenn das Universum tatsächlich älter als angenommen ist, dann hatten die weit entfernten Galaxien ausreichend Zeit für ihre Entwicklung.

Die Ergebnisse, die im Fachmagazin Nature Astronomy erschienen sind, beweisen, dass Quasare von Zeitdilatation betroffen sind. „In früheren Studien wurde angezweifelt, dass Quasare kosmologische Objekte sind oder sogar, ob die Idee des sich ausbreitenden Universums stimmt“, so Lewis. Mit ihrem Nachweis konnten sie zeigen, dass Quasare Einsteins Relativitätstheorie unterstehen und sich das Universum so ausbreitet, wie er es beschrieben hat.

Mr.Stielz schrieb:In der Hoffnung, nicht komplett verbohrt zu sein

Detection of the cosmological time dilation of high-redshift quasars

Die Raumzeit des Universums expandiert wie ein Luftballon. Fernen Galaxien bleibt nichts anderes übrig, als dieser Ausdehnungsbewegung zu folgen. Anschaulich werden die Wellen der Strahlung in die Länge gezogen. Zur Rotverschiebung gehört entsprechend eine kosmologische Zeitdehnung, die allerdings weit weniger allgemein bekannt ist. Hier lautet die Regel: Uhren in der Tiefe des Alls ticken aus unserer Sicht langsamer. Der Effekt wurde ebenfalls schon Mitte der 1990er Jahre beobachtet, und zwar an Lichtkurven von Sternexplosionen. Genauer gesagt handelt es sich um Supernovae vom Typ Ia (SN Ia). Die Entwicklung der Helligkeit solcher Explosionen mit der Zeit hat einen charakteristischen Verlauf. Bei großen Distanzen bewirkt die kosmologische Zeitdilatation, dass die Lichtkurven in die Länge gezogen und breiter werden. In der astronomischen Analyse von SN-Ia-Lichtkurven ist der Effekt bekannt und wird natürlich berücksichtigt.

gagitsch schrieb am 05.07.2023:Was denkt Ihr darüber? Verstehe ich es falsch. Zeit ist Zeit, wenn Sie langsamer verläuft, verläuft Sie dennoch. 5 mal langsamer = 5 mal mehr Zeit?

gagitsch schrieb am 06.07.2023:Ich hab es mit der relativität nicht so und interprätiere es sicher falsch.

Noumenon schrieb:Wichtig ist halt auch immer das gewählte Bezugssystem. Aus Sicht des Myons vergeht die (eigene) Zeit bzw. Eigenzeit völlig normal, aus Sicht eines relativ zum Myon bewegten Beobachters scheint das Myon länger zu existieren als es eigentlich dürfte. :o:

RogerHouston schrieb:Wenn ne Crew in einem Raumschiff Richtung Alpha Centauri mit knapp Lichtgeschwindigkeit reist, so 99% c, dann kommen die nach ca. 200 Tagen an. Also für die Crew so empfunden und gemessen mit den eigenen Uhren.
Eine solche Crew würde doch mit Recht behaupten können, sie wären schneller als das Licht unterwegs gewesen, oder?

RogerHouston schrieb:OK, während der 200 Tage ist merkwürdigerweise Alpha Centauri bisschen mehr als 4,3 Jahre gealtert - aber naja, dennoch haben die für 4,3 Lichtjahre 200 Tage gebraucht.

RogerHouston schrieb:Ja Zeit ist schon seltsam.

RogerHouston schrieb:Alles irgendwie voll relativ - nix ist wie es scheint. :)

RogerHouston schrieb:Wenn ne Crew in einem Raumschiff Richtung Alpha Centauri mit knapp Lichtgeschwindigkeit reist, so 99% c, dann kommen die nach ca. 200 Tagen an. Also für die Crew so empfunden und gemessen mit den eigenen Uhren.
Eine solche Crew würde doch mit Recht behaupten können, sie wären schneller als das Licht unterwegs gewesen, oder?
OK, während der 200 Tage ist merkwürdigerweise Alpha Centauri bisschen mehr als 4,3 Jahre gealtert - aber naja, dennoch haben die für 4,3 Lichtjahre 200 Tage gebraucht.