Chinesische Spionage-Ballons

@Fedaykin
Ich schaue jeden tag nachrichten, es wurden noch andere balons gesichtet zb südamerika u canada , ein beweis von usa wurde nie erbracht , einfach in die luft geworfen. Das ist nichts wissenschaftliches , es kamen tatsächlich nur unterstellungen so funzt wissenschaftlichkeit nicht eher VT

Gestern hab ich im Radio z.B. gehört das ein Amateurfunker Club einen Ballon vermisst der abhanden gekommen ist. Er sei Zylindrisch und die Route passt ungefähr mit einem der abgeschossenen Objekte überein.

@Mightyspider

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/hobby-clubs-missing-balloon-feared-shot-down-usaf
Ein deutscher Artikel dazu wurde schon verlinkt. Hier das Original.

Auszug:

A small, globe-trotting balloon declared “missing in action” by an Illinois-based hobbyist club on Feb. 15 has emerged as a candidate to explain one of the three mystery objects shot down by four heat-seeking missiles launched by U.S. Air Force fighters since Feb. 10.

The club—the Northern Illinois Bottlecap Balloon Brigade (NIBBB)—is not pointing fingers yet.

But the circumstantial evidence is at least intriguing. The club’s silver-coated, party-style, “pico balloon” reported its last position on Feb. 10 at 38,910 ft. off the west coast of Alaska, and a popular forecasting tool—the HYSPLIT model provided by the National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA)—projected the cylindrically shaped object would be floating high over the central part of the Yukon Territory on Feb. 11. That is the same day a Lockheed Martin F-22 shot down an unidentified object of a similar description and altitude in the same general area.

@Nemon

Ups. Hab ich wohl übersehen.

Rainlove schrieb:andere balons gesichtet zb südamerika u canada , ein beweis von usa wurde nie erbracht , einfach in die luft geworfen. Das ist nichts wissenschaftliches , es kamen tatsächlich nur unterstellungen so funzt wissenschaftlichkeit nicht eher VT

Nein wäre mir neu. Warum brlegst du das denn nicht einfach?

Das alles ausser Ballon 1 als chinesischer Spionageballon bezeichnet wurde..noch das Hass gesäht wurde uva.

@Fedaykin
Aha man verdächtigt China der Spionage aber unterstellt damit nichts? Mit sowas schürt man internationale politische Unruhe da es komplett erfunden war wie man jetzt weiß.

Rainlove schrieb:Aha man verdächtigt China der Spionage aber unterstellt damit nichts

Was hat der Spionage Vorwurf denn mit dem ß
Sähen von Hass zu tun?

Hast du jetzt Belege für deine Aussagen?

Oder streichen wir das dann?

Rainlove schrieb:Mit sowas schürt man internationale politische Unruhe da es komplett erfunden war wie man jetzt weiß.

Es ist aber nicht erfunden. Der erste Ballon wurde doch analysiert.

Und welche Unruhe schürt man? Merke nichts.

Rainlove schrieb:Ich schaue jeden tag nachrichten, es wurden noch andere balons gesichtet zb südamerika u canada , ein beweis von usa wurde nie erbracht , einfach in die luft geworfen. Das ist nichts wissenschaftliches , es kamen tatsächlich nur unterstellungen so funzt wissenschaftlichkeit nicht eher VT

Der erste Ballon war doch ganz eindeutig ein Spionageballon, wurde vorher auch durch eine Lockheed U-2 aufgeklärt. Selbst wenn es sich nicht um einen Spionageballon gehandelt hätte, hätte China diesen bei der Flugsicherung anmelden müssen und hätte für eine Nachverfolgbarkeit zum Beispiel durch Transponder oder/und Winkelspiegel sorgen müssen.

Der Ballon der mutmaßlich den Hobbyforschern zuzuordnen sei, hat in seiner Flughöhe von etwa 12Kilometern Höhe den Luftverkehr gefährdet.

Grizzzly1000 schrieb am 18.02.2023:Wenn das wahr ist - komplett hirnverbrannt. Eine Komödie der brachialen Art.... https://www.oe24.at/welt/ufo-abschuss-ueber-usa-400-000-dollar-rakete-fuer-12-dollar-ballon/545938394

Ist natürlich komplett hirnverbrannt ein Objekt welches in 12 Kilometern Höhe den Flugverkehr gefährdet zu eliminieren.

Wikipedia: Aeroflot-Flug 1661

Bishamon schrieb:Bei sehr hohen Höhen muss ein Flieger schneller fliegen, als die von ihm abgeschossene Salve

Die Mündungsgeschwindigkeit der M61 Vulcan wird mit etwa 1030-1050 Meter pro Sekunde angegeben.

berlinandi schrieb:Mündungsgeschwindigkeit

Wird aber langsamer.

Dutch F-16 flies into its own bullets, scores self-inflicted hits

...

At least one round fired from the aircraft’s M61A1 Vulcan Gatling gun struck the aircraft

https://arstechnica.com/tech-policy/2019/04/dutch-f-16-takes-cannon-fire-from-itself/

Ist das nicht dein Kanönchen ?

@Bishamon

Ja mal richtig lesen:

And if a pilot accelerates and maneuvers in the wrong way after firing the cannon, the aircraft could be unexpectedly reunited with its recently departed rounds.

Ist was anderes wie deine Aussage:

Bishamon schrieb:Bei sehr hohen Höhen muss ein Flieger schneller fliegen, als die von ihm abgeschossene Salve

berlinandi schrieb:could be unexpectedly reunited with its recently departed rounds.

Weil es langsamer geworden ist.

Bishamon schrieb:Weil es langsamer geworden ist.

Ich verstehe schon wovon man bei dern von dir genannten Flugunfall ausgeht.
Nein weil er ein Manöver geflogen ist.

berlinandi schrieb:d if a pilot accelerates and maneuvers in the wrong way after firing the cannon

Hat nichts mit deiner Aussage von wegen :

Bishamon schrieb:Bei sehr hohen Höhen muss ein Flieger schneller fliegen, als die von ihm abgeschossene Salve

Wie schnell muss denn eine F-22 so in grossen Höhen deiner Meinung nach fliegen?

berlinandi schrieb:Nein weil er ein Manöver geflogen ist.

Weil er in seine eigene Salve reingeflogen ist. Und das kann nur passieren, wenn er schneller ist

Bishamon schrieb:Weil er in seine eigene Salve reingeflogen ist. Und das kann nur passieren, wenn er schneller ist

Du gehst davon aus, das er eine Salve abgeschossen hat und hinterher dann wiederum darein geflogen ist, Sprich FOD.

Bei dem von dier verlinkten Vorfall geht man aber davon aus, das der Pilot während er geschossen hat Beschleunigt und ein Manöver (beispielsweise eine Kurve) geflogen ist.

https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a27078461/dutch-f-16-flew-into-its-own-gunfire/

(Siehe Bild).


Hat aber immer noch nichts mit deiner Behauptung zu tun:

Bishamon schrieb:Bei sehr hohen Höhen muss ein Flieger schneller fliegen, als die von ihm abgeschossene Salve

Sonst siehe Bild

@berlinandi

das ist der Kontext: Missiles sind schneller als der Flieger

In fact, in order to prevent them from being damaged, missiles are specifically designed to be faster than the aircraft from which they are deployed.

und:

Many believed it was impossible for an aircraft, no matter how fast it could fly, to actually outrun its own bullets. After all, the speed of the average bullet is roughly around 1,700 mph.

Mach 1, which Attridge had been traveling at, was 768 mph. That’s nearly a 1,000-mph difference. Clearly, this proved the damage had to have been caused by something like birds or even small meteorites. And, yet, that theory was wrong.

https://www.planeandpilotmag.com/news/pilot-talk/2021/10/04/grumman-f11-tiger-shoot-itself-down/ (Archiv-Version vom 19.02.2023)

Bishamon schrieb:das ist der Kontext: Missiles sind schneller als der Flieger

Ach echt.

Du hast aber von der Bordkanone geredet.

Das war deine Aussage:

Bishamon schrieb:Bei sehr hohen Höhen muss ein Flieger schneller fliegen, als die von ihm abgeschossene Salve

@berlinandi

Bishamon schrieb:Many believed it was impossible for an aircraft, no matter how fast it could fly, to actually outrun its own bullets.

was ist nun damit?

Bishamon schrieb:das ist der Kontext: Missiles sind schneller als der Flieger

Und selbst das stimmt nicht immer.

Bishamon schrieb:s ist nun damit?

Wie was ist damit? Man geht bei den Niederländischen Vorfall davon aus, das der Pilot während die BK Geschossen hat, er ein Manöver (zum Beispiel Kurve) geflogen ist. Stichwort Drall.

Hat doch nichts mit deiner Aussage von wegen:

Bishamon schrieb:Bei sehr hohen Höhen muss ein Flieger schneller fliegen, als die von ihm abgeschossene Salve

zu tun.

Und natürlich gab es auch schon Vorflälle wo der Pilot Minuten später in die eigenen Projektile geflogen ist, hat aber auch nichts mit deiner Behauptung von wegen :

Bishamon schrieb:Bei sehr hohen Höhen muss ein Flieger schneller fliegen, als die von ihm abgeschossene

zu tun

Schadensbild ist ja bei PM zu sehen.

Mündungsgeschwindigkeit der Vulkan sind etwa 1050 Meter pro Sekunde, die der BK27 liegt bei etwa 950 Meter pro Sekunde