China Eastern Airlines Flug MU5735 abgestürzt - menschliche Absicht?

Ich habe das Foto auch in diesem Forum gefunden.
https://forums.hardwarezone.com.sg/threads/mu5735-vertical-stabiliser-separate-before-crash-same-as-jal123.6719780/

Zudem kommentierte bei Avherald.com jemand AD 2019-20-02 and AD 2019-22-10 und bezog sich damit auf Sicherheitsanweisungen zu möglichen Rissen im Rumpf.
https://ad.easa.europa.eu/ad/US-2019-22-10

Etwas vergleibares gab es ja mal auf Flug JAL123, dabei fiel die Maschine anschließend jedoch nicht wie ein Stein.

Als Ursache wurde folgendes festgestellt:

Bei der Reparatur nach einem Tailstrike auf dem Osaka International Airport am 2. Juni 1978 war eine Ausbesserung am Druckschott im Heck der Maschine nur mit einer einfachen statt wie gefordert mit einer doppelten Nietreihe befestigt worden.

Quelle: Wikipedia: Japan-Air-Lines-Flug 123

Die Maschine war aber doppelt so alt, ausserdem hat Japan die 747 regelmäßig für kurze Inlandsflüge und damit enorm viele Starts und Landungen eingesetzt, wofür sie nie konzipiert worden war. Zudem wurde dann auch noch eine fehlerhafte Reparatur vorgenommen.

Zumindest letzteres könnte hier natürlich auch der Fall gewesen sein.

Zz-Jones schrieb:Ist das ein Fake?
Die Auflösung ist ja für eine Vergrößerung aus dem bekannten Material erstaunlich gut.

Aus dem Quellmaterial nicht herleitbar und laut unbestätigten Twittermeldungen ein shot aus einer Flugkatastrophendoku.



Original anzeigen (0,1 MB)

https://twitter.com/GerryS/status/1506198323622932480?t=UZMu_KLiJZy_rwc5fv3Faw&s=19

@behind_eyes

Ja, eindeutig.
Danke für die Aufklärung.

Echt nervig, dass sich immer sofort irgendwelche Idioten finden, die derartiges verbreiten.

@Zz-Jones
Genau.

Hier mal ein baidoo link, die Suche vor Ort live:

https://live.baidu.com/m/media/multipage/liveshow/index/n19gzm?type=live&action=liveshow&room_id=7210582893&source=search

Zz-Jones schrieb:Etwas vergleibares gab es ja mal auf Flug JAL123, dabei fiel die Maschine anschließend jedoch nicht wie ein Stein.

Es gab noch mehr Abstürze wegen abgerissener Seitenruder/-leitwerke, aber die sind meist nicht vergleichbar mit dem jetzigen Fall. So zum Beispiel Wikipedia: American-Airlines-Flug 587

Allerdings kann das Seitenleitwerk auch aufgrund der Kräfte, die während des Sturzfluges gewirkt haben, abgerissen sein.
Dann könnte der Grund im Höhenleitwerk gelegen haben, zum Beispiel wie hier.

Ich glaub, wir müssen wohl warten bis wir mehr wissen. Idealerweise mit mehr Daten (Funkverkehr, weitere Kameras, Auswertung der Flugschreiber, weitere Wrackteilfunde). Gerade letzteres kann Aufschluss geben, ob das Flugzeug noch weitgehend intakt oder doch schon früher schwer beschädigt gewesen ist.

Interessant in dem Fall ist auch, dass sich der Absturz in der Gegend ereignete, wo normalerweise der Sinkflug aus der Reiseflughöhe eingeleitet wird:
https://www.flightradar24.com/data/flights/mu5735
(Screenshot aus der App)

Original anzeigen (6,4 MB)
Das war der Unglücksflug. Jetzt ein paar vergleichbare Flüge:

Original anzeigen (4,3 MB)


Original anzeigen (4,4 MB)


Original anzeigen (4,3 MB)

behind_eyes schrieb:Aus dem Quellmaterial nicht herleitbar und laut unbestätigten Twittermeldungen ein shot aus einer Flugkatastrophendoku.

Allerdings ist Silk Air 185 ein guter Anfangspunkt!
Warum?

In den frühen 1990er-Jahren hatte es Zwischenfälle gegeben, bei denen es durch Vollausschläge des Seitenruders infolge einer Fehlfunktion der Steuereinheit an Maschinen vom Typ Boeing 737 zu Kontrollverlusten kam, die am 3. März 1991 United-Airlines-Flug 585 und am 8. September 1994 auf USAir-Flug 427 in Abstürzen endeten. Während der Untersuchung des Absturzes auf USAir-Flug 427 stellte das NTSB fest, dass sich auch das Doppelservoventil der Steuereinheit verklemmen und das Ruder aufgrund eines Wärmeschocks in die entgegengesetzte Richtung verstellen kann. Aufgrund dieser Feststellung ordnete die Federal Aviation Administration (FAA) an, die Servoventile auszutauschen und ein neues Schulungsprogramm für Piloten zur Bewältigung unerwarteter Bewegungen von Flugsteuerrudern zu entwickeln.

Quelle: siehe oben


Das führt uns zu folgendem englischen Wikipediaartikel: Wikipedia: Boeing 737 rudder issues
Allerdings sollte das Problem seit Jahren, noch vor der Ausliefrung der Unglücksboeing, beseitigt sein.

behind_eyes schrieb:Hier mal ein baidoo link, die Suche vor Ort live:

Spannend. Die Flugschreiber sollen ja auch noch nicht gefunden sein.

Ich hoffe man bekommt da keine Leichenteile zusehen, durchaus möglich mMn.

Fichtenmoped schrieb:Das führt uns zu folgendem englischen Wikipediaartikel: Wikipedia: Boeing 737 rudder issues
Allerdings sollte das Problem seit Jahren, noch vor der Ausliefrung der Unglücksboeing, beseitigt sein.

Aber ein Problem mit dem Seitenruder würde doch zwangsläufig zu Auffälligkeiten zusätzlicher horizontaler Richtungsänderungen führen und nicht primär und fast ausschließlich vertikaler nose dive.

Hier sieht man auch verbrannte Erde welches auf ein lokales Feuer hindeutet welches aber schnell erloschen ist und wohl primär bedeutet, daß Kerosin einfach verbrannt ist:

https://twitter.com/GlobalWatchCGTN/status/1506244076039196673?t=KxptCYEjQ8gMqEouQ-XrmQ&s=19

behind_eyes schrieb:Hier sieht man auch verbrannte Erde welches auf ein lokales Feuer hindeutet welches aber schnell erloschen ist und wohl primär bedeutet, daß Kerosin einfach verbrannt ist:

Ja, es soll ja auch einige Brände gegeben haben, die zum Teil von Einwohnern gelöscht wurden. Nur dieses riesige Buschfeuer ist wohl nicht korrekt.

Fichtenmoped schrieb:Interessant in dem Fall ist auch, dass sich der Absturz in der Gegend ereignete, wo normalerweise der Sinkflug aus der Reiseflughöhe eingeleitet wird:

Um den Sinkflug einzuleiten werden ja normalerweise zunächst die Triebwerke in den Leerlauf geschaltet. Laut einem befreundeten Piloten geben die Triebwerke dabei dann noch ca. 10% ihrer Leistung ab.

Wäre es denkbar, dass anschließend etwas ähnliches wie beim Lauda-Air-Unglück geschehen ist, also die Schubumkehr durch einen technischen Defekt aktiviert wurde?
Sofern es stimmt, dass die Maschine für einen kurzen Moment wieder stieg, liefen die Triebwerke in dieser Phase dann womöglich nicht, wodurch Geschwindigkeit in Höhe umgewandelt werden konnte. Anschließend benötigte man dringend neuen Schub, den man jedoch nicht bekam, da die Triebwerke auch weiterhin nur noch mit Schubumkehr liefen.

@Zz-Jones
Ich kann nur vermuten das ein temporäres Abfangen mit Triebwerke in Schubumkehr quasi unmöglich ist.

behind_eyes schrieb:@Zz-Jones
Genau.

Hier mal ein baidoo link, die Suche vor Ort live:

https://live.baidu.com/m/media/multipage/liveshow/index/n19gzm?type=live&action=liveshow&room_id=7210582893&source=search

Fazinierend! auch, wie viel Personal dort unterwegs ist.

Wonach wird denn gerade gesucht? Aufgrund der vielen Personen kann man ja auch befürchten, dass Spuren oder Teile niedergetrampelt werden. Im Stream war eben auch sichtbar, dass aufgrund von Platzproblemen auf den Wrackteilen gestanden wird.

Schaut man sich aber die Überreste des Triebwerks und Flügels (sah noch recht intakt und Großstückig aus) nahe der Pfütze (wohl tiefster Einschlagpunkt) an, habe ich Hoffnung, dass die Flugschreiber auffindbar sind.

behind_eyes schrieb:Ich kann nur vermuten das ein temporäres Abfangen mit Triebwerke in Schubumkehr quasi unmöglich ist.

Genau, deswegen können die Triebwerke (bei einem Schubumkehr-Fehler) während dieser Phase nicht gelaufen sein.
Mir kommt diese Abfang-Phase allerdings auch zu kurz für einen Triebwerks-Neustart vor.

Am ehesten gibt es noch Ähnlichkeiten zu

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/504659.stm

Ich hab eben gelesen, dass der Flugdatenschreiber beim Germanwings - Absturz in den Alpen erst nach neun Tagen gefunden wurde. Hier sieht es ja schon ähnlich aus, wäre also nicht ungewöhnlich, wenn wir uns noch gedulden müssen. Hätte gedacht, man findet sowas schneller, ist schließlich an Land und die Absturzstelle ist gefunden. Hab mich wohl getäuscht.

On Mar 22nd 2022 the CAAC held a press conference stating that the search for the black boxes is still underway. No survivors have been found at the crash site, which has two parts, part of the aircraft fell onto one side of a hill and the other part onto the other side. A safety inspection of all Boeing 737s operating in China will be conducted in the next weeks. In detail the CAAC stated: China Eastern Airlines flight MU5735 took off from Kunming at 13:16 on March 21, and entered the Guangzhou control area at a cruising altitude of 8900 meters at 14:17. At 14:20, the controller noticed that the aircraft's was sharply descending and called the crew several times but without reply. At 14:23 the radar signal of the aircraft disappeared. The aircraft was found crashed in Teng County, Wuzhou City, Guangxi Zhuang Autonomous Region. There were 123 passengers (all Chinese, no foreigner) on board, 3 pilots, 5 flight attendants and 1 safety officer. The aircraft had first flown on Jun 22nd 2015 and had since accumulated 18,239 flight hours in 8,986 flight cycles

Quelle: https://avherald.com/h?article=4f64be2f&opt=0


Es gibt also 2 ground zeros, eines auf der einen Seite des Berges und eines auf der Anderen. Entweder ist das Flugzeug nicht in einem Stück runtergekommen (was ich bezweifle aufgrund der CCTV Aufnahme) oder es ist kurz vorm Aufprall (was man in der CCTV Aufnahme nicht sieht) auseinandergebrochen.

Die Crew wurde während des Absturzes angefunkt, ohne Response.

Eigentlich kaum zu glauben das auf der anderen Seite auch was liegen soll:


Original anzeigen (1,1 MB)

Original anzeigen (1,4 MB)

Hier oben gut zu sehen, welche Fläche da gebrannt hat.

Original anzeigen (1,2 MB)

航拍坠机现场：失事飞机残骸抛撒面积大 搜寻艰难

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behind_eyes schrieb:Hier oben gut zu sehen, welche Fläche da gebrannt hat.

Ja, jetzt sieht man es. Aber da bin ich echt mal auf die Erklärung gespannt.