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Die designte Gesellschaft

356 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gesellschaft, Kontrolle, Dystopie ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 14:32
Ich habe nicht alle Beiträge gelesen, finde es aber zutiefst beschämend, dass es tatsächlich User gibt, die den Ausgangspost anzweifeln oder nicht wahrhaben wollen. Ich hatte in einem Forum wie diesem mit etwas mehr Weitsicht und Realitätssinn gerechnet.

Anmerkung: Bitte spart euch das intellektuell wertvolle Gegenargument: "Vielleicht ist es dein Realitätssinn, der verkalkt ist", ganz nach dem Motto:
"Du Blödmann!"
"Selber Blödmann!"
Auch hier erwarte ich, falls sich jemand zu einem Angriff inspiriert fühlt, etwas mehr als das.

Okay, nun zum Thema:

@Dr.Manhattan
Wenn du noch an den angesprochenen Fragen in deinem Ausgangspost interessiert bist, kann ich dir natürlich zustimmen.
Wie du bereits sagtest, ist eine desorientierte Gesellschaft deutlich leichter zu lenken. Wenn man ihr dann noch den Glauben an alles nimmt und ihr weis macht, sie sei die weiseste und aufgeklärteste aller Zeiten, wird sie freiwillig die Sklaverei akzeptieren, im Glauben, dass dies das ultimative Leben sei.
Immerhin "geht es uns doch besser, als jemals einem anderen Volk zuvor".

Aber ist das so?
Materiell mit Sicherheit, aber wenn wir jetzt mal in uns gehen und ehrlich zu uns selbst sind: Erfüllung bringt das alles nicht.

Menschen werden voneinander abgekapselt. Es geht immer mehr darum, die Masse zu beeindrucken, als Menschen zu finden, die tatsächlich das eigene Leben bereichern. Diese Abhängigkeit von Bewunderung und Bestätigung ist ein großes Problem.
"Bewunderung ist die kleine, nuttige Schwester von Wertschätzung", sagt der Charakter eines interessanten Films.

Dann wäre da natürlich, nicht von der Hand zu weisen, die Frühsexualisierung, die Blindfische gerne als notwendige Aufklärung betiteln.
Sie ist aber alles andere als das. Denn diese Aufklärung sagt nicht etwa, wie man mit Liebe und Sexualität umgeht, sondern vermittelt vollkommen falsche Bilder und Werte dazu.
Zitat eines sehr erfolgreichen deutschen Rappers, der, gemeinsam mit seiner Crew vor allem von 14-18-Jährigen geschätzt wird:
"Ich wichs ihr in die Fresse und frag sie, wie's schmeckt."

Ist das Aufklärung?
Sind Pornos Aufklärung? Jeder Junge in diesem Zeitalter in Europa und den USA kommt, bevor er überhaupt mit diesem Thema in Kontakt kommt, mit Pornos in Verbindung.

Sind die Teenie-Rollenvorbilder Aufklärung?
Die vom lieben Mädchen zur Badass-Queen aufgebauten Mädchen, die Millionen von jungen Teenagern glauben lassen, der Sinn des Lebens sei Zügellosigkeit und Eigenständigkeit... während sie selbst keineswegs eigenständig sind, sondern abhängig von den Industrien und, darüber hinaus, in den allermeisten Fällen von Drogen.
Sie haben äußere Anerkennung und Verehrung erhalten für innere Verderbnis - so würde ich das zumindest beschreiben.

Das alles und noch zahllose weitere Beispiele bringt natürlich eine Verrohung mit sich. Ein Gefühl von Einsamkeit, das hin und wieder gerne mit Unabhängigkeit verwechselt wird. Aber das sind zwei grundlegend unterschiedliche Dinge.

Wir kapseln uns ab. Wir leben nach falschen Werten in dieser Gesellschaft.
Wir sind die einsamste Generation, die jemals gelebt hat.
Auch die materiell reichste; das ist wahr.
Aber ich frage euch: Ist es das wert?


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Dr.Manhattan Diskussionsleiter
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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 14:44
@John_Gotti

absolut - seh ich auch so.

die frage ist nun: was kann man dagegen tun?

ich denke , ALLES was man je gelernt hat erstmal anzweifeln. wie du sagst , wir wachsen in deisem system auf - und kennen es nur so - also verabsolutisieren wir es ... und halten es für die einzig wahre lebensart.
aber das MUSS man nicht.
erstmal sollte man sich sagen: warum denke ich eigentlich , dass ich irgendwem irgendwas beweisen muss ? warum MUSS ich der beste in irgendwas sein? warum muss ich reich sein? warum brauch ich die schönste freeundin? und solcherlei dinge.
vielleicht kommt man dann mal darauf , dass man nichts davon zum glücklich sein braucht. ich hab mich soweit gegen-konditioniert , dass ich nur in den park gehen muss .. ins wasser kucken - den kindern zukucken - und ich bin glücklich :) also wirklich glücklich. all der andere mist der mich antriebt , bemerke ich dann , hat mcih eigentlich nur ungllücklich gemacht.
zum glück bedarf es nicht viel.
oder wie ein lehrer von mir mal sagte: wer nichts will , hat schon alles :)

dann sollte man natürlich meditieren - das ist das beste was man für sich tun kann. es verändert deine hirnströme unterstützendd zu deiner veränderung.

und natürlich die liebe - sie ist unser mächtigstes werkzeug - sie heilt dich und andere von all den psychischen leiden.


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 17:37
Zitat von John_GottiJohn_Gotti schrieb:Ich habe nicht alle Beiträge gelesen, finde es aber zutiefst beschämend, dass es tatsächlich User gibt, die den Ausgangspost anzweifeln oder nicht wahrhaben wollen.
Ja tatsächlich! Was erlaube Forum, einfach ne andere Ansicht zu haben als du oder der TE! Wir sollten und schämen. :D
Zitat von John_GottiJohn_Gotti schrieb:Wir kapseln uns ab. Wir leben nach falschen Werten in dieser Gesellschaft.
Wir sind die einsamste Generation, die jemals gelebt hat.
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:wir wachsen in deisem system auf - und kennen es nur so - also verabsolutisieren wir es ... und halten es für die einzig wahre lebensart.
Ach Jungs (oder Mädels? egal) mag ja sein, dass ihr das so praktiziert, aber bitte lasst mich da doch raus, ich halte dies nämlich ganz anders und vermutlich die meisten anderen hier auch.
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:ich hab mich soweit gegen-konditioniert , dass ich nur in den park gehen muss .. ins wasser kucken - den kindern zukucken - und ich bin glücklich :) also wirklich glücklich.
Sorry, aber wenn du dich selbst dahingehend konditioniert hast, dann bist du vermutlich nich "wirklich glücklich" sondern hältst dies, dank deiner Konditionierung nur für wirkliches Glück. ;)

mfg
kuno


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 18:08
ich will ja keinem in sein weltbild quatschen.

aber jemand muss mal die gegenseite vertreten.

wenn das system für euch funktioniert - gut für euch :D


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 18:24
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:warum denke ich eigentlich , dass ich irgendwem irgendwas beweisen muss ? warum MUSS ich der beste in irgendwas sein? warum muss ich reich sein? warum brauch ich die schönste freeundin? und solcherlei dinge.
vielleicht kommt man dann mal darauf , dass man nichts davon zum glücklich sein braucht. ich hab mich soweit gegen-konditioniert , dass ich nur in den park gehen muss .. ins wasser kucken - den kindern zukucken - und ich bin glücklich :)
Dahinter steckt meiner Meinung der Fehler in der heutigen Gesellschaft, dass Glück als etwas dargestellt wird, das man durch etwas erreichen kann, als etwas wofür man etwas anderes braucht.
Das ist die Fehlkonditonierung: als Kind bist du glücklich, einfach so und dann lernst du abhängig zu werden. Aber nicht in dem du all die schönen Dinge besitzt und Sachen machst, die Spaß machen sondern indem du fälschlicherweise denkst dies wäre der Grund für Glück.
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Sorry, aber wenn du dich selbst dahingehend konditioniert hast, dann bist du vermutlich nich "wirklich glücklich" sondern hältst dies, dank deiner Konditionierung nur für wirkliches Glück.
Was soll denn der Unterschied zwischen wirklichem und unwirklichem Glück sein?
Mal davon abgesehen, hast du es glaube ich falsch verstanden mit dem Konditionieren.


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 18:36
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:wenn das system für euch funktioniert - gut für euch
Welches System genau meinst du denn? Das müssten wir schon wissen, wenn jemand die Gegenseite übernehmen soll.
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:Dahinter steckt meiner Meinung der Fehler in der heutigen Gesellschaft, dass Glück als etwas dargestellt wird, das man durch etwas erreichen kann, als etwas wofür man etwas anderes braucht.
Das ist die Fehlkonditonierung: als Kind bist du glücklich, einfach so und dann lernst du abhängig zu werden. Aber nicht in dem du all die schönen Dinge besitzt und Sachen machst, die Spaß machen sondern indem du fälschlicherweise denkst dies wäre der Grund für Glück.
Ich glaube du verwechselst hier die Realität mit etwas, das uns die Werbung einreden möchte, von dem aber quasi jeder weiß, dass es nur ein Zerrbild is. Ich glaube nich, dass viele Menschen die medialen Illusionen für die Realität halten.
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:Was soll denn der Unterschied zwischen wirklichem und unwirklichem Glück sein?
Das solltest du eher @Dr.Manhattan fragen, ich hab ihn ja nur rezitiert.
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:Mal davon abgesehen, hast du es glaube ich falsch verstanden mit dem Konditionieren.
Wie meinst du denn, dass es gemeint war?

mfg
kuno


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 18:51
@woertermord

das schlimmste tool was sie einsetzen ist die angst. sie haben uns derart geeicht , dass sie sie jeder zeit aktivieren können , wenn wir uns falsch verhalten. das machen die so oft bis wir uns geschlagen geben und nicht mehr ins feuer greifen.

das passiert auch hier im forum.

daher sollten wir unseren eignen kopf haben, komme was wolle :)


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 18:53
@Dr.Manhattan

Warum schreibst du immer in Orakeln? Drück dich doch mal klar aus.

mfg
kuno


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 19:18
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Warum schreibst du immer in Orakeln? Drück dich doch mal klar aus.
So sieht es halt in seinem "eignen kopf" aus.


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27.01.2019 um 19:52
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:das schlimmste tool was sie einsetzen ist die angst. sie haben uns derart geeicht , dass sie sie jeder zeit aktivieren können , wenn wir uns falsch verhalten. das machen die so oft bis wir uns geschlagen geben und nicht mehr ins feuer greifen.
Wer sind "die" ? Ansonsten kann ich mich meinen Vorpostern nur anschließen, red doch bitte mal Klartext.


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 20:00
ich kann mittlerweile gut mit "denen" und ihren tricks und methoden umgehen ... daher werde ich auch nciht zu viel klartext reden :D

ich sag lieber wege in die freiheit.


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 20:01
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Ich glaube du verwechselst hier die Realität mit etwas, das uns die Werbung einreden möchte, von dem aber quasi jeder weiß, dass es nur ein Zerrbild is. Ich glaube nich, dass viele Menschen die medialen Illusionen für die Realität halten.
Ich habe doch gar nicht von Werbung geredet. Es geht darum, dass mE die Illusion vorherrscht Glück wäre an etwas gebunden.

Das meine ich deshalb, weil ich selbst damals dachte, ich muss dies und das erreichen, dann werde ich glücklicher sein. Dabei war das Glück immer schon da, man muss es nur sehen können. Und das ist mE auch das was @Dr.Manhattan meinte, wenn er sagt er muss nur in den Teich schauen um glücklich zu sein.

Konditionieren, ja gut kann man so sagen. Denn du kannst am Teich sitzen und denken "Ach morgen ist wieder so ein scheiß Arbeitsttag" oder "hätt ich doch nur genug Geld für den Führerschein" oder einfach nur da sitzen und glücklich sein.

Aber du @kuno7 hast ja behauptet sich glücklich konditionieren, wäre kein wirkliches Glück.
Ich sage Glück ist einfach Glück egal wieso, weshalb, warum.


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 20:03
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:Ich sage Glück ist einfach Glück
so ist es.

wenn man glücklich ist ... dann muss man dem glück nicht mehr nachjagen :)


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 20:20
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:wenn man glücklich ist ... dann muss man dem glück nicht mehr nachjagen :)
Sagte das Schnitzel und hopste in die Pfanne.
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:wenn wir uns falsch verhalten. das machen die so oft bis wir uns geschlagen geben und nicht mehr ins feuer greifen.
Also ist ins Feuer greifen kein falsches Verhalten?
Ich halte das für ziemlich ungesund. Aber das kann jeder halten wie er möchte.


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27.01.2019 um 20:22
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:Es geht darum, dass mE die Illusion vorherrscht Glück wäre an etwas gebunden.
Na klar is Glück an etwas gebunden, allerdings is dieses "etwas" bei jedem was anderes. Letztlich weiß jeder nur selbst, was ihn/sie persönlich glücklich macht.
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:Das meine ich deshalb, weil ich selbst damals dachte, ich muss dies und das erreichen, dann werde ich glücklicher sein. Dabei war das Glück immer schon da, man muss es nur sehen können.
Is ja schön für dich, dass du inzwischen erkannt hast, was dich glücklich macht, aber daraus zu schließen, dass...
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:in der heutigen Gesellschaft, dass Glück als etwas dargestellt wird, das man durch etwas erreichen kann, als etwas wofür man etwas anderes braucht.
...halte ich wiederum für einen Fehlschluss. Es gibt sicher Menschen, die dir zum eigenen Vorteil einreden wollen, du bräuchtest zum Glück dies oder das, aber ich bezweifle mal, dass es die Gesellschaft is, die dies so darstellt.
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:Konditionieren, ja gut kann man so sagen. Denn du kannst am Teich sitzen und denken "Ach morgen ist wieder so ein scheiß Arbeitsttag" oder "hätt ich doch nur genug Geld für den Führerschein" oder einfach nur da sitzen und glücklich sein.
Naja, aber wenn mich mein Arbeitsplatz unglücklich macht, dann hilft mir auch der Teich nich weiter, aber vielleicht ein Wechsel im Berufsleben.
Zitat von woertermordwoertermord schrieb:Aber du @kuno7 hast ja behauptet sich glücklich konditionieren, wäre kein wirkliches Glück.
Ich hab den Begriff wie schon gesagt rezitiert und bin eigentlich immer noch der Meinung, dass Selbstkonditionierung nich wirklich zu Glück führt, sondern eben nur durch konditioniertes dafürhalten.

mfg
kuno


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27.01.2019 um 20:28
@woertermord

jetzt bearbeiten sie dich. pass auf nach ein paar posts wirds beleidigend und sie triggern dich :D

das sind meister :D

lass dich nicht darauf ein :)
wir sind lichtwesen ... wir sind hier um zu helfen :)


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27.01.2019 um 22:51
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:lass dich nicht darauf ein
Du, wir diskutieren hier und (keine Ahnung ob dir das klar is) das is hier übrigens ein Diskussionsforum. Möglicherweise bist du ja falsch hier. :)

mfg
kuno


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27.01.2019 um 23:51
@kuno7

da hast du natürlich recht. es ist ein forum.

leider kenn ich wie du siehst allmy schon seit 2007 - und mit friedlichem diskutieren hat das gerade bei solchen themen meistens nix zu tun :)

aber ich respektiere jede meinung ... weil ich jeden menschen respektiere.

aber auf überzeugungsarbeit hab ich keine grosse lust mehr.


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Die designte Gesellschaft

27.01.2019 um 23:56
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:aber auf überzeugungsarbeit hab ich keine grosse lust mehr.
Die Frage is doch eher, hast du lust zu diskutieren? Wenn nich solltest du hier nich mitschreiben und schon gar keinen Thread eröffnen.

mfg
kuno


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27.01.2019 um 23:57
@kuno7

kommt auf die art der diskussion an ;)


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