Die designte Gesellschaft

@kuno7
Aber du sagst ja selbst Glück wäre an etwas gebunden und ich hätte erkannt was mich glücklich macht.
Ich genau da widerspreche ich.
Und ich genauso widerspreche ich, dass Glück nicht wirklich, eingebildet oder konditioniert sein kann.

Natürlich wird einem von der Gesellschaft und den Medien ein gewisses Ideal gespiegelt: warum will den jeder schlank sein, warum wollen kinder schon eine "beziehung" und sex haben, woher kommen unsere Vorstellungen wie eine Beziehung zu laufen hat, wie Freundschaften funktionieren
Ich finde natürlich war da ein Designer am Werk und gewisse Eigenschaften die als hochangesehen in der Gesellschaft gelten spielen der Regierung und der Industrie in die Hände: Konsum, Obrigkeitshörigkeit, Arbeitswillen usw

Das Bild welches ich von der Gesellschaft habe ist nicht so negativ gezeichnet, wie von @John_Gotti dennoch ist an seinen Argumenten etwas dran. Das viele andere es auch so sehen macht es zu einem Aspekt der Realität.

Das wird durch Menschen bei denen es anscheinend aalglatt gelaufen ist, die durch ihr Elternhaus ein gutes Selbstwertgefühl aufgebaut bekommen haben und in keinem Bereich größere Schwierigkeiten gehabt haben, vielleicht nicht so schnell erkannt.
Deren Sicht ist ebenfalls ein Aspekt der Realität.

@woertermord

woertermord schrieb:Ich finde natürlich war da ein Designer am Werk und gewisse Eigenschaften die als hochangesehen in der Gesellschaft gelten spielen der Regierung und der Industrie in die Hände: Konsum, Obrigkeitshörigkeit, Arbeitswillen usw

Ist es dann nicht naheliegend, daß diese erwünschten Eigenschaften von eben "der Regierung und der Industrie" (deren Vertreter ja gern mal 'Bäumchen wechsel dich' spielen) gezielt gefördert werden? Der Designer, nach dem hier gesucht wird, ist mMn das allem zugrundeliegende Wirtschaftssystem, in dem Wachstum das höchste Gut ist, dem bedenkenlos alles andere geopfert wird.

woertermord schrieb:Aber du sagst ja selbst Glück wäre an etwas gebunden und ich hätte erkannt was mich glücklich macht.
Ich genau da widerspreche ich.

Dein persönliches Glück is also an nichts gebunden? Würde ja bedeuten, selbst wenn man dir alles nähme, wärst du immer noch glücklich?
Klingt nich sehr glaubhaft für mich.

woertermord schrieb:Und ich genauso widerspreche ich, dass Glück nicht wirklich, eingebildet oder konditioniert sein kann.

Menschen können sich so viel einbilden und sich selbst belügen, warum soll das nich auch beim glücklich sein gehen?

mfg
kuno

was die unterdrücker nicht kapieren:

man kann absolut ALLES zum erwachen nutzen.

darum brauchen wir mehr avatare die uns den schritt von der horizontalen zur vertikalen ebene lehren.

man kann selbst das ego, welches uns eigeentlich ablenkt, zum leben der soheit nutzen - man kann selbst worte und gedanken dazu nutzen. man kann bewusst arbeiten - bewusst ne serie kucken.

alles kein problem.

kuno7 schrieb:Dein persönliches Glück is also an nichts gebunden? Würde ja bedeuten, selbst wenn man dir alles nähme, wärst du immer noch glücklich?
Klingt nich sehr glaubhaft für mich.

Das ist natürlich ein guter Einwand.
Wenn man mir auf einen Schlag meine Beine und meine Kinder wegnehme würde, wäre ich natürlich nicht automatisch weiterhin glücklich, sondern das wäre natürlich krass. Will ich nicht bestreiten.
Andererseits gibt es viele Menschen die beides nicht haben und dennoch glücklich sind.
Verstehst du?
Denk an ein Kleinkind. Das was ein Kleinkind zum Glücklichsein braucht ist die Bedingung.

kuno7 schrieb:Menschen können sich so viel einbilden und sich selbst belügen, warum soll das nich auch beim glücklich sein gehen?

Aber genau darum geht's ja eigentlich. Glücklichsein ist doch Einbildung. Sieht man doch an diversen Personen, die ihr Leben so schrecklich finden und verzweifelt sind und anderen denen es objektiv viel schlechter geht, die aber glücklich sind.

woertermord schrieb:Glücklichsein ist doch Einbildung. Sieht man doch an diversen Personen, die ihr Leben so schrecklich finden und verzweifelt sind und anderen denen es objektiv viel schlechter geht, die aber glücklich sind.

Das ist doch keine Einbildung. Reine Einstellungssache.

@woertermord

woertermord schrieb:Sieht man doch an diversen Personen, die ihr Leben so schrecklich finden und verzweifelt sind und anderen denen es objektiv viel schlechter geht, die aber glücklich sind.

Verstehst du nun, daß Religion nichts anderes als ein Herrschaftsinstrument ist?

@geeky
Falsch zitiert? Versteh ich sonst nicht

@woertermord

Möglicherweise, ja. Bist du der Meinung, man könne sich mit den täglich erlebten Unrecht* arrangieren, indem man sich einredet, trotz allem doch irgendwie glücklich zu sein?

* z.B. daß [ein Börsenmakler] mehr verdient und mehr Ansehen genießt als [ein Altenpfleger], obwohl er weniger für die Gesellschaft leistet.

Ja klar, verstehe aber nicht worauf du hinaus willst und was das mit Religion als Herrschaftsinstrument zu tun hat.

@woertermord

Nun ja, gerade die Religion (und ihr Nesthäkchen Esoterik) sorgen doch dafür, dass man sich mit dem herrschenden Unrecht arrangiert.
Aber möglicherweise renn ich da gerade offene Türen ein...

@geeky
Okay...interessante These. Gerne mehr davon.

Vielleicht trage ich dazu bei und fördere Menschen dabei, zufrieden mit wenig zu sein.
Es gibt kein Grund für Neid und Misgunst auf eine kranke Gesellschaft, die wichtige Jobs nicht honoriert, wobei ich das mit dem Ansehen bezweifle. Denke in sozialen Jobs genießt man sehr wohl Ansehen.

kommt drauf an

dogmatische religion ist ein gefängniss.

aber mystizismus befreit dich aus ALLEN gefängnissen

@Dr.Manhattan

Worin genau unterscheiden sich denn Religion und deine ebenso weltfremden "Mystizismen"?

@geeky

mystiker zeigen dir wege aus dem gefängniss raus

@Dr.Manhattan

Man höre und staune: und zwar?

@geeky

also vorallem richtiges meditieren.

aber auch mystische philosophie hilft am weg.

@Dr.Manhattan

Inwieweit ergibt sich daraus eine "Befreiung" aus der gegebenen ungerechten Situation?

@geeky

es ist eine andere art zu sein.

als wärst du auf dem elektrischen stuhl ... aber dieser lädt dich auf :D

@Dr.Manhattan

Was macht dich so sicher, daß dein Mystizismus besser ist als eine beliebige andere Religion? Deine Glaubenssätze zumindest klingen nicht gerade intelligenter als die aus einem beliebigen "heiligen" Buch...