IS-Enthauptungen: Fake?

@KillingTime
Gauck hat doch Recht, wenn er sagt, dass in gewissen Situationen ein militärisches Eingreifen nicht von vorn herein ausgeschlossen werden sollte.
Sieht man ja derzeit, dass Reden mit solchen Terroristen nichts bringt. Ginge es nach mir, wären schon mehr Truppen dort unten als 2003.

Und das Öl-Argument ist auch nicht haltbar in der Situation. War es schon 2003 nicht und auch nicht nach Ende des Krieges. Da haben andere abgesahnt mit Befürwortung der US-Regierung.

Wenn es um Rohstoffe ginge, würden die Amis (trotz fehlendem Rückhalt der Bevölkerung) ganz anders agieren als ein paar verhaltene Einsätze aus der Luft.

Hier muss die Gelegenheit ergriffen werden, den Leuten zu helfen und sie zu schützen. Wäre nicht schlecht, wenn die arabische Liga da sich mal konsequent zeigen würde. Aber nachher muss es der Westen richten und ist dann trotzdem der Böse.

Draiiipunkt0 schrieb:Aber doch nicht in solch einem ruhigen Ton.
Wenn ich weiß, dass mir gleich mit einem stumpfen Messer der Kopf abgetrennt wird, rede ich doch nicht völlig emotionslos so einen ausformulierten Text herunter.

Es gibt genug Mittelchen, die man verabreichen kann um jemanden ruhig zu stellen und trotzdem bei Bewusstsein zu lassen.

DearMRHazzard schrieb:Nur warum fluten dann IS-Kanäle das Internet nicht mit den ungeschnittenen Enthauptungen ?

Ist ja nicht notwendig. Die Welt weiß Bescheid, manche haben es auch einmal gesehen, der Zweck ist erfüllt.

Bei "Der Weiße Hai" hast du auch eine Stunde keinen Hai gesehen und hattest schiss. Psychologisch ist es nicht notwendig die Leute nun zu "zwingen" sich die ganzen Videos anzusehen.

Und die Bilder verbreiten die Medien schon für die IS.

@DearMRHazzard

DearMRHazzard schrieb:Nur warum fluten dann IS-Kanäle das Internet nicht mit den ungeschnittenen Enthauptungen ?

Sie haben Videos von Enthauptungen und Erschießungen veröffentlicht.

insideman schrieb:Ist ja nicht notwendig. Die Welt weiß Bescheid, manche haben es auch einmal gesehen, der Zweck ist erfüllt.

Das ist ja das Problem. Ich denke nicht das je jemand gesehen hat das jemand enthauptet wurde von der IS. Etwas zu glauben und etwas zu sehen sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

insideman schrieb:Bei "Der Weiße Hai" hast du auch eine Stunde keinen Hai gesehen und hattest schiss. Psychologisch ist es nicht notwendig die Leute nun zu "zwingen" sich die ganzen Videos anzusehen.

"Der weiße Hai" war aber Fake ;-).

@OddThomas

OddThomas schrieb:Es gibt genug Mittelchen, die man verabreichen kann um jemanden ruhig zu stellen und trotzdem bei Bewusstsein zu lassen.

Die kommen mir ruhig und trotzdem klar im Kopf vor.
Könnte sein, aber glaub ich eher nicht.

insideman schrieb: Bei "Der Weiße Hai" hast du auch eine Stunde keinen Hai gesehen und hattest schiss

Find das n bißchen müdes bespiel.

OddThomas schrieb:Gauck hat doch Recht, wenn er sagt, dass in gewissen Situationen ein militärisches Eingreifen nicht von vorn herein ausgeschlossen werden sollte.

Weil...?

OddThomas schrieb:Ginge es nach mir, wären schon mehr Truppen dort unten als 2003.

Die Kriegspropaganda hat Erfolg, ich weiß das.

OddThomas schrieb:Wenn es um Rohstoffe ginge, würden die Amis (trotz fehlendem Rückhalt der Bevölkerung) ganz anders agieren als ein paar verhaltene Einsätze aus der Luft.

Zum Beispiel?

OddThomas schrieb:Hier muss die Gelegenheit ergriffen werden, den Leuten zu helfen und sie zu schützen

Warum sollte man das tun, wenn nicht wegen dem Öl?

Draiiipunkt0 schrieb:Sie haben Videos von Enthauptungen und Erschießungen veröffentlicht.

Von den Erschiessungen weiss ich. Aber gab es denn je ein ungeschnittenes Enthauptungsvideo ? Meiner Ansicht nach nicht.

DearMRHazzard schrieb:Das ist ja das Problem. Ich denke nicht das je jemand gesehen hat das jemand enthauptet wurde von der IS. Etwas zu glauben und etwas zu sehen sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

Wenn die Menschen denken etwas gesehen zu haben, ist es für die IS auch nicht mehr notwendig, dies zu untermauern.

Würde die ganze Welt lachen und das für eine Show halten, würden sie anders reagieren und du hättest deine Einzelheiten in Bild.

@DearMRHazzard

DearMRHazzard schrieb:Von den Erschiessungen weiss ich. Aber gab es denn je ein ungeschnittenes Enthauptungsvideo ? Meiner Ansicht nach nicht.

Ich hab mehrere gesehen.
Erst gestern kam ein neues raus.

DearMRHazzard schrieb:Von den Erschiessungen weiss ich. Aber gab es denn je ein ungeschnittenes Enthauptungsvideo ? Meiner Ansicht nach nicht.

Auf Liveleak. Mehr als genug.

Lemniskate schrieb:Find das n bißchen müdes bespiel.

Du kannst es als Beispiel betrachten, wie etwas nicht in alle Einzelheiten dargestellt sein muss, damit eine Botschaft ankommt.

Ich denke das ist nun leicht verständlich.

Draiiipunkt0 schrieb:Ich hab mehrere gesehen.
Erst gestern kam ein neues raus.

Interessant. Dann frage ich mich warum Du in diesem Thread darüber diskutieren möchtest ob die Enthauptungen Fake sind ? Ich denke 99,9% der Threadteilnehmer haben diese Videos nicht gesehen die Du gesehen haben willst.

Was ist also Dein Standpunkt zu dieser Frage ? Sind die Videos die Du gesehen haben willst nicht eindeutig oder so eindeutig das man Fake ausschliessen kann ?

Ferraristo schrieb:Weil...?

Die Antwort hab ich schon gegeben, direkt nach dem von dir zitierten.
Diplomatie bringt wohl was in der Ukraine, bei IS und Konsorten zieht das nicht, müsstest du eigentlich einsehen.

KillingTime schrieb:Die Kriegspropaganda hat Erfolg, ich weiß das.

Ich war absolut gegen den Irakkrieg damals und war froh, dass Deutschland damals nicht mitmischte.
Dies ist aber eine andere Situation.
Hier geht es klar um Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Wozu haben wir denn die UN? Weiterhin zuschauen wie damals in Ruanda?

KillingTime schrieb:Zum Beispiel?

Zum Beispiel mit massivem Einsatz von Bodentruppen statt kleinen Kommandoaktionen und Luftschlägen.

KillingTime schrieb:Warum sollte man das tun, wenn nicht wegen dem Öl?

Weil die normale Bevölkerung, wie auch z.B. in Afghanistan alleine keine Chance hat, sich gegen eine recht gut organisierte Terrororganisation zu wehren. Nochmal meine Frage: Soll man weiterhin zuschauen?

@DearMRHazzard

Du kannst jedenfalls davon ausgehen, dass die IS Leute genau das tun, was sie immer ankündigen: jeden Ungläubigen "abschlachten" und oder vergewaltigen.
Ungläubige sind alle, die sich ihnen nicht anschließen.

Draiiipunkt0 schrieb:Du kannst jedenfalls davon ausgehen, dass die IS Leute genau das tun, was sie immer ankündigen: jeden Ungläubigen "abschlachten" und oder vergewaltigen.

Davon gehe ich gedanklich auch aus. Aber das klärt ja nun nicht die Frage ob die Videos Fake sind. Ich benötige dafür sichtbare Beweise. Da ich aber nicht scharf darauf bin diese sehen zu wollen genügt es mir auch wenn Du der Ansicht bist die Videos die Du gesehen haben willst zeigen eindeutig eine Enthauptung. Das reicht mir dann auch schon als Beleg.

@DearMRHazzard

DearMRHazzard schrieb:Was ist also Dein Standpunkt zu dieser Frage ? Sind die Videos die Du gesehen haben willst nicht eindeutig oder so eindeutig das man Fake ausschliessen kann ?

Es geht um die drei Enthauptungen, die im EP angesprochen werden.

Mein Standpunkt ist, dass die Videos auf mich gestellt wirken.
Die Gründe dafür hab ich genannt.
Einfach mal den Thread lesen.

@OddThomas

OddThomas schrieb:Hier geht es klar um Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

Das rechtfertigt also deiner Meinung nach einen Einmarsch in ein fremdes Land, bei dem sich deutsche Staatsbürger in Lebensgefahr begeben?

@Draiiipunkt0
Ja, allerdings.
Es wäre ja auch keine Einmarsch aus Gründen der Besetzung oder Annektion. Die Bitte der irakischen Regierung gibt es ja bereits.