Snuff und Kinderpornos - sperren oder löschen?

moin

seid geraumer zeit schon
wird im netz
und anderen medien
über den sinn und unsinn
von seitensperren
oder seitenlöschungen
im internet
(eigentlich ist nur das www gemeint)
diskutiert.

welches instrument haltet ihr für effektiver
um schwerstkriminalität
zu behindern ?

buddel

wo ist hier der Unterschied zwischen Sperren und Löschen? Gesperrt wird sie nur zeitweise? oder kann eine bestimmte Gruppe weiterhin darauf zugreifen?

@Mixmax

der unterschied ist,
dass eine sperre zu umgehen ist.
ich bin ein wenig enttäuscht,
dass das erste statement zu meiner umfrage
soviel unkenntnis vom thema zeigt.
das ist kein vorwurf,
ich verfolge diese diskussion schon seit längerem in presse und diversen blogs
und dachte eigentlich,
dass der grossteil der user
besser informiert ist.

es geht im grunde um kinderpornografie im internet.
die regierung
will das zu recht unterbinden
und setzte bis vor kurzem noch auf das sperren,
damit ist dieses "stopp!"-schild gemeint,
falls man ki-po seiten anklicken will.
der überwiegende teil der netzgemeinde
hält das für falsch
und bevorzugt die löschung

buddel

löschen natürlich

@dS
eigentlich
hätte diese umfrage auch als diskussionsthread starten können^^
ich bin auch ein löschbefürworter.
der dilettantismus einiger politiker
bei diesem thema
ist erschreckend.
und bei der verteidigung
ihrer kruden vorstellung vom internet
entblöden sie sich nicht mal,
ihr nichtwissen
zu vertuschen.
hier mal ein schönes beispiel :
http://blog.zdf.de/zdfdasblog/2010/03/hochste-zeit-fur-netzsperren-g.html (Archiv-Version vom 10.04.2010)
(zur verteidigung des zdf muss man aber sagen,
dass 2 tage später mario sixtus im selben blog eine gepfefferte antwort geschrieben hat)

hier noch zur allgemeinen belustigung
ein radiointerview mit dem
"designierten Vorsitzenden der Enquete-Kommission zu “Netzpolitik und digitale Gesellschaft”, Axel E. Fischer (CDU)" .
(ab minute 6)

buddel

uuups,
hier das radiointerview

http://www.netzpolitik.org/2010/axel-e-fischer-erklaert-netzpolitik/

;)

buddel

An alle, die für >>weder noch<< gestimmt haben, welche Alternativen schweben euch denn vor? Nichts dagegen tun?
Oder weiter predigen, dass Zensur nichts bringt und Prävention das einzig wirksame sei?
Ich hoffe doch nicht, dass hier 67% Pädophile sind.

@dS

"weder noch"
heisst hier wahrscheinlich " nicht nachgedacht" ;)

mich wunderte nur,
das diese (seit längerem) aktuelle diskussion
hier noch nicht thematisiert wurde

buddel

Hätte eine gesperrte Seite nicht die Alarmwirkung, dass im Netz "aufmerksam" mitgelesen wird.... also Alarmwirkung für die "Kriminellen" ... ?

@buddel

buddel schrieb:nicht nachgedacht

So eine Antwort fängt immerhin die üblichen Umfragentrolle ab, die ansonsten wahllos abstimmen und das Ergebnis verfälschen würden ;)

@skeptikerin
Die öffentliche Diskussion sollte Alarmwirkung genug sein. Sperren ist einfach nicht effektiv.

am meisten ärgern mich solche stupiden aussagen, wie:
"mit zwei, drei klicks kommt man auf kinderpornoseiten,
eine sperre würde dem user dann klar vor augen halten,
dass er gegen geltendes recht verstösst"

DER user weiss sowieso,
dass er gegen geltendes recht verstösst
und mit "zwei, drei klicks"
komme ich nicht mal bei youporn auf pädoseiten.
ich wette,
sogar die meisten user hier auf allmy
umgehen regelmässig sperren,
nicht um auf kipo-seiten zu gelangen,
sondern für mucke und filme.
da ist dass dann nicht mehr als
"ein trick, musste so und so machen".

löschungen vermiesen das geschäft mit kipo,
eine sperre wird NICHTS ändern

buddel

@dS
Versetz dich mal psychologisch gesehen in die Lage eines Betreiber einer derartigen Seite....
Löschen ist wie nie dagewesen. Geperrt ist "Überwachung".

@skeptikerin
Findest du Überwachung besser als Einschreiten?
Mit einer Löschung ist zumindest dieser kleine Bestandteil des Übels aus der Welt geschafft.

@dS
Ich hab Bedenken, dass die Seiten genau so schnell wieder da sind.... solange mit dieser Sch****e Geld zu verdienen ist, wird es sie geben.

Mir ist die Effektivität am wichtigsten, wie immer das auch erreicht wird.

@skeptikerin

es ist ja mittlerweile nicht mehr so,
dass kipos nur noch von päderasten ins netzt gestellt werden.
es werden für extreme videos extreme summen gezahlt.
da ist so manchem beteiligten
egal,
ob er sein geld mit kinder-, tier- und nekropornos macht
oder mit irgend einem anderen scheiss-job,
hauptsache die kohle stimmt.
DENEN hindernde umstände zu bereiten,
in dem man deren seiten sperrt
ist für die dann wenigstens ein gebrochenes geschäftsmodell
und somit nicht weiter fortführbar

buddel

@skeptikerin
Mit dem Löschen kann das Sperren der Domain einhergehen.

@skeptikerin
...und das was du ansprichst könnte unter Umständen einen psychologischen Effekt haben - aber mehr nicht, und solange man Sperren umgehen kann ist die Löschung einfach sinnvoller.

@skeptikerin
so eine seite aufzubauen
und den "alten kundenstamm" wieder zu rekrutieren
ist in den relevanten kreisen sicher nicht einfach.
das sind "inner circles",
wie level 60 bei WoW

und das ist nicht lustig gemeint

buddel

@buddel
Genau das meine ich ja.... es ist ein lukratives Geschäft, DAS ist das Problem.

Ich denke mir, dass das Gros der KiPos von Geschäftemachern betrieben wird.

Wie wäre es denn mit Löschen UND Sperren !?

Gegen alle rechtlich erreichbaren Server geht man vor, wie es sich gebührt
und für alle anderen Seiten erschwert man zumindest den Zugang.

@fremdling
eine sperre nach der löschung macht doch keinen sinn, oder ?

ob sich die inhalte der gelöschten seite
dann zwar immer noch auf tausenden festplatten befinden
oder in anderen seiten immer und immer wieder weiterkopiert wird :
die quelle ist weg

buddel