Askar
Diskussionsleiter
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dabei seit 2006
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Das effiziente Forum!
22.11.2009 um 17:03Vorweg: ich habe lange geschrieben und wollte es dann eigentlich doch nicht posten, aber nun tue ich es, weil ich nicht so viel umsonst geschrieben haben wollte :-)
Hallo,
ihr alle seid ja zumindest Mitglied in einem Forum. Mir ist gerade aufgefallen, als ich das Thema "Der Planet X" mit 210 Seiten gesehen habe (Nur ein Beitrag der Giganten hier), dass es echt einige Bereitschaft braucht, dem Argumentationsverlauf zu folgen.
Es ist ja wirklich schön zu Diskutieren, aber irgendwann führt das zu nichts. Die Leute wiederholen sich, ich denke niemand liest sich die 210 Seiten durch und schreibt anschließend seine eigene Meinung, ich hoffe ich bin nun nicht der einzige der das nicht machen würde :-).
Schade ist nur, dass ein Großteil dieser 210 Seiten sehr wertvoll ist. Im Allgemeinen Stellt derjenige, welcher ein Beitrag erstellt ja eine Frage bzw. eine These und regt damit zur Diskussion an. Ich bleibe mahl bei dem Thema: "Der Planet X".
Auszug aus dem Thema:
"Theorien zufolge besitzt oder besaß unser Sonnensystem einen zehnten
Planeten, der bewohn sein soll!! Was steckt dahinter ??"
FoxMulder stellt hier offentsichtlich eine Frage, diese Frage interessiert mich nun natürlich auch. Ich fange also an zu lesen und stelle fest, dass mein Gehirn von einer unmenge an Informationen überflutet wird und ich nach 100 Seiten denke, "das führt doch zu nichts!".
Nebenbei: Ich denke vielen von euch wird das schon eimal ähnlich gegangen sein.
Viele der Informationen sind sogar wertlos oder eben von Menschen, die nicht die Seiten vor ihrem Post gelesen haben und somit den Verlauf der Diskussion irgendwie in eine unkontrollierte Richtung laufen lassen.
Mich persönlich Interresiert dabei auch nicht wirklich die Thesen und Argumente des einzelnen, sondern aller, die sich an diesem Thema beteiligen. Denn nur so kommt man zu einem Ergebnis welches einem wirklich einen Überblick verschaft.
Ab und an kommt es mir so vor, als wären alle Diskussionen irgendwie für die Tonne geschrieben also 210 Seiten an Meinungen, Argumenten und Thesen aber kein wirkliches Ergebnis.
Mir ist schon klar, dass es in vielen Fällen zu keinem Ergebnis kommen kann, aber doch zumindet zu einem Überblick der einem Hilft sich schneller auf die pro oder kontra Seite zu stellen, um seinen eigenen Entschluss zu treffen.
Natürlich würde ich diesen Beitrag nicht schreiben, hätte ich keine Lösung für das Problem :-) !
Mein Ansatz:
Man bräuchte eine Art Zusammenfassung jeder Seite. Dieses könnte man dan so aufbauen, dass man sich auf einem Blick einen Überblick der letzten 100 Seiten verschaffen kann. Und im Endeffekt natülich über die ganze Diskussion.
Ich stelle mir das so vor:
Überblick:
Thema: "Das effiziente Forum"
-Askar ist der Meinung, die herkömliche Art eines Forums sei für Diskussion nicht mehr ausreichend geignet, da nicht wirklich Ergebnisse geschaffen werden.
-Tomm findet Askars Thema gut, aber ist selber der Meinung sowas sei nicht umzusetzten
-BillyBoy hat hunger
Zusammenfassung:
Argumente für eine neue generation der Forums:
- Besserer Überblick
Argumente dagegegen:
- Nicht zu realisiere
Spam:
- 1x von BillyBoy
Bisheriges Ergebnis 1:1
(Ich höre nun schon die Mods stöhnen bei dem Gedanken an Arbeit der auf sie zukommen würde :-) )!
Damals in der Schule Erinnere ich mich in Deutsch GK. 12 oder 13 an eine Klausur, ich glaube das war eine Literarische Erörterung?, in der man den Argumentationsverlauf eines Textes sichtbahr machen sollte. Als Übung haben wir das gezeichnet. Ähnlich könnte man das auch in einem Forum darstellen.
(Im Elementarbereich hatte ich immer 0-3 Punkte :-) )!
Beispiel:
1.Neue Art eines Forum
- These (Neue Art des Forums)
Besserer Überblick
- Anti-These von X (Nicht umzusetzten)
Begrundüng1:
Zu viel Arbeit!
Begründung2:
Brauchen wir nicht!
- Anti-These von Y (Gabs es schon hat nicht Funktioniert)
Begründung1:
Das Forum von XYZ
Quelle:(link zu dem Forum).
So in der Art stelle ich mir den Überblick vor, Natürlich kann man auf jeden Punkt klicken und sieht dann den entsprechenden Beitrag dazu.
Quellen und so können eingefügt werden. Dieses verleit dem Argument ein extra + so, dass es später eine höhere Gewichtung hat und mehr Einfluss auf das Ergebnis.
Das Neue Forum und der Planet X:
Angenommen es würde einen solchen überblick geben, könnte man schnell gucken, was es mit diesem Planeten X auf sich hat. und sehen wieviele User der Meinung sind es könnte ihn gegeben haben und wieviele der Meinung sind es gab keinen. Und man könnte sich die einzelnen Argumente anschauen und letztendlich für sich selbst entscheiden ob man nun denkt es gab Niburu? oder eben nicht :-) !
Natürlich soll die Arbeit nicht an den Mods hängen bleiben, sondern der User hat selber die Möglichkeit Thesen bzw. Antithesen zu erstellen oder nur einzelne Argumente um Thesen anderer zu stützen. Diese würden dan automatisch den Verlauf angehängt und eingeordnet werden so, dass eine echtzeit Diskussion möglich ist. Aufgabe der Mods wär dann z.B. Quellen zu prüfen und Flasche einordnungen zu korrigieren.
Das Ergebnis wären 210 Seiten Mit einem klar strukturietem Argumentationsverlauf so, dass jeder sein eigenes Fazit aus dem ganzen ziehen kann und sieht wie die Community darüber denkt.
Wirre Gedanken:("Auch eine art MindMap Modus wäre denkbahr für den Verlauf").
Das geht schon mehr in die Richtung einer guten wissentschaftlichen Diskussion an der sich jeder beteiligen kann.
Sollte jemand nun sagen: "Hey das ist ja von den Grundzügen her keine schlechte Idee für eine neue Onlineplatform, die die Welt noch nicht gesehen hat und umbedingt braucht." und dann mit diesem Konzept Reich werden. Ich fahre einen GolfIII, in den es reinregnet, und hätte lieber einen Porsche, Danke!
Askar
Achja sollte intresse bestehen, zeichne ich gerne auf wie ich mir das alles genau vorstelle :-) das ist mit Worten blöd zu beschreiben und es soll ja schließlich einfacher werden :-) !
Hallo,
ihr alle seid ja zumindest Mitglied in einem Forum. Mir ist gerade aufgefallen, als ich das Thema "Der Planet X" mit 210 Seiten gesehen habe (Nur ein Beitrag der Giganten hier), dass es echt einige Bereitschaft braucht, dem Argumentationsverlauf zu folgen.
Es ist ja wirklich schön zu Diskutieren, aber irgendwann führt das zu nichts. Die Leute wiederholen sich, ich denke niemand liest sich die 210 Seiten durch und schreibt anschließend seine eigene Meinung, ich hoffe ich bin nun nicht der einzige der das nicht machen würde :-).
Schade ist nur, dass ein Großteil dieser 210 Seiten sehr wertvoll ist. Im Allgemeinen Stellt derjenige, welcher ein Beitrag erstellt ja eine Frage bzw. eine These und regt damit zur Diskussion an. Ich bleibe mahl bei dem Thema: "Der Planet X".
Auszug aus dem Thema:
"Theorien zufolge besitzt oder besaß unser Sonnensystem einen zehnten
Planeten, der bewohn sein soll!! Was steckt dahinter ??"
FoxMulder stellt hier offentsichtlich eine Frage, diese Frage interessiert mich nun natürlich auch. Ich fange also an zu lesen und stelle fest, dass mein Gehirn von einer unmenge an Informationen überflutet wird und ich nach 100 Seiten denke, "das führt doch zu nichts!".
Nebenbei: Ich denke vielen von euch wird das schon eimal ähnlich gegangen sein.
Viele der Informationen sind sogar wertlos oder eben von Menschen, die nicht die Seiten vor ihrem Post gelesen haben und somit den Verlauf der Diskussion irgendwie in eine unkontrollierte Richtung laufen lassen.
Mich persönlich Interresiert dabei auch nicht wirklich die Thesen und Argumente des einzelnen, sondern aller, die sich an diesem Thema beteiligen. Denn nur so kommt man zu einem Ergebnis welches einem wirklich einen Überblick verschaft.
Ab und an kommt es mir so vor, als wären alle Diskussionen irgendwie für die Tonne geschrieben also 210 Seiten an Meinungen, Argumenten und Thesen aber kein wirkliches Ergebnis.
Mir ist schon klar, dass es in vielen Fällen zu keinem Ergebnis kommen kann, aber doch zumindet zu einem Überblick der einem Hilft sich schneller auf die pro oder kontra Seite zu stellen, um seinen eigenen Entschluss zu treffen.
Natürlich würde ich diesen Beitrag nicht schreiben, hätte ich keine Lösung für das Problem :-) !
Mein Ansatz:
Man bräuchte eine Art Zusammenfassung jeder Seite. Dieses könnte man dan so aufbauen, dass man sich auf einem Blick einen Überblick der letzten 100 Seiten verschaffen kann. Und im Endeffekt natülich über die ganze Diskussion.
Ich stelle mir das so vor:
Überblick:
Thema: "Das effiziente Forum"
-Askar ist der Meinung, die herkömliche Art eines Forums sei für Diskussion nicht mehr ausreichend geignet, da nicht wirklich Ergebnisse geschaffen werden.
-Tomm findet Askars Thema gut, aber ist selber der Meinung sowas sei nicht umzusetzten
-BillyBoy hat hunger
Zusammenfassung:
Argumente für eine neue generation der Forums:
- Besserer Überblick
Argumente dagegegen:
- Nicht zu realisiere
Spam:
- 1x von BillyBoy
Bisheriges Ergebnis 1:1
(Ich höre nun schon die Mods stöhnen bei dem Gedanken an Arbeit der auf sie zukommen würde :-) )!
Damals in der Schule Erinnere ich mich in Deutsch GK. 12 oder 13 an eine Klausur, ich glaube das war eine Literarische Erörterung?, in der man den Argumentationsverlauf eines Textes sichtbahr machen sollte. Als Übung haben wir das gezeichnet. Ähnlich könnte man das auch in einem Forum darstellen.
(Im Elementarbereich hatte ich immer 0-3 Punkte :-) )!
Beispiel:
1.Neue Art eines Forum
- These (Neue Art des Forums)
Besserer Überblick
- Anti-These von X (Nicht umzusetzten)
Begrundüng1:
Zu viel Arbeit!
Begründung2:
Brauchen wir nicht!
- Anti-These von Y (Gabs es schon hat nicht Funktioniert)
Begründung1:
Das Forum von XYZ
Quelle:(link zu dem Forum).
So in der Art stelle ich mir den Überblick vor, Natürlich kann man auf jeden Punkt klicken und sieht dann den entsprechenden Beitrag dazu.
Quellen und so können eingefügt werden. Dieses verleit dem Argument ein extra + so, dass es später eine höhere Gewichtung hat und mehr Einfluss auf das Ergebnis.
Das Neue Forum und der Planet X:
Angenommen es würde einen solchen überblick geben, könnte man schnell gucken, was es mit diesem Planeten X auf sich hat. und sehen wieviele User der Meinung sind es könnte ihn gegeben haben und wieviele der Meinung sind es gab keinen. Und man könnte sich die einzelnen Argumente anschauen und letztendlich für sich selbst entscheiden ob man nun denkt es gab Niburu? oder eben nicht :-) !
Natürlich soll die Arbeit nicht an den Mods hängen bleiben, sondern der User hat selber die Möglichkeit Thesen bzw. Antithesen zu erstellen oder nur einzelne Argumente um Thesen anderer zu stützen. Diese würden dan automatisch den Verlauf angehängt und eingeordnet werden so, dass eine echtzeit Diskussion möglich ist. Aufgabe der Mods wär dann z.B. Quellen zu prüfen und Flasche einordnungen zu korrigieren.
Das Ergebnis wären 210 Seiten Mit einem klar strukturietem Argumentationsverlauf so, dass jeder sein eigenes Fazit aus dem ganzen ziehen kann und sieht wie die Community darüber denkt.
Wirre Gedanken:("Auch eine art MindMap Modus wäre denkbahr für den Verlauf").
Das geht schon mehr in die Richtung einer guten wissentschaftlichen Diskussion an der sich jeder beteiligen kann.
Sollte jemand nun sagen: "Hey das ist ja von den Grundzügen her keine schlechte Idee für eine neue Onlineplatform, die die Welt noch nicht gesehen hat und umbedingt braucht." und dann mit diesem Konzept Reich werden. Ich fahre einen GolfIII, in den es reinregnet, und hätte lieber einen Porsche, Danke!
Askar
Achja sollte intresse bestehen, zeichne ich gerne auf wie ich mir das alles genau vorstelle :-) das ist mit Worten blöd zu beschreiben und es soll ja schließlich einfacher werden :-) !