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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

321 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Sonne, Unbekanntes Objekt ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 14:30
@ Phys

Also erstmal frage ich mich oder Dich, warum Du schreibst, das es in deren Galaxis eine eigene Sonne gibt, sie können von einem anderen Sonnensystem kommen, und in eine Galaxie gibt es viel Milliarden einzelner Sonnen. Du nutzt Galaxie wie Sonnensystem, ich weiß nun ja aber, das Du den Unterschied genau kennst, warum schreibst Du dann von Galaxie, wenn Du Sonnensystem meinst?


Wir gehen davon aus, dass in unserem ganzen Universum dieselben Naturgesetze herrschen. Das erste Problem wer sicher, was wäre das für ein Raumschiff, dass so nah an die Sonne ran kann aber dennoch nicht verglüht. Die Sonnenwinde sind meines Erachtens so stark, dass ein näheres aufhalten an dem Stern unmöglich sei.

Seit wann machst Du so viele Rechtschreibfehler, heute scheint wohl nicht Dein Tag. :)

Aber nun gut, mal zum Eigentlichen, was ich Dich frage will, ich setze mal auf Dein physikalisches Wissen.

Es gibt ja nun induzierte Magnetfelder. In der Nähe der Sonne haben wir ja reichlich Energie zu Verfügung, gehen wir einfach mal davon aus, das wir eine Möglichkeit besitzen, diese zu nutzen und das im ausreichenden Mass.

Ich frage nun, ob man nicht einen umgestülpten Fusionsreaktor bauen könnte. Das Plasma befindet sich dann Außen und die Magnetfelder halten diese von den Wänden ab.

Die Energie nehmen wir direkt von der Sonne. So müssten wir im Inneren doch einen Raum schaffen können in dem wir vor den Strahlen geschützt wären.

Was hältst Du nun erstmal von dieser Idee an sich?



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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 14:37
@ Phys

Was ist eigentlich mit der Gravitation?

Wie nahe können wir der Sonne denn kommen, ohne dass wir durch die Gravitation den Löffel abgeben? Ich sehe da das größere Problem, die Strahlung könnte man irgendwie Abschirmen, aber die Gravitation wird uns da schon mehr Probleme bereiten.



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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 14:49
Solange sich ein Raumschiff im freien Fall, z.B. auf einer Umlauf- oder Parabelbahn befindet, spürst Du keine Schwerkraft. Nur wenn Du quasi reglos über einem Ort der Sonne stehen und die Fallbeschleunigung durch Gegenschub aufheben würdest, spürt man so was.
Auf der "Oberfläche" der Sonne, der Photosphäre, hätte man knapp 27 g, aber schon in 3 Mio. Kilomete wär man bei erträglichen 1.08 g...


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 14:56
Ich sage mal so:
Wenn wir versuchen würden, ohne Schutz durch die Erdatmosphäre fliegen zu wollen,
würden wir wie ein kleiner Meteor verglühen.
So verhält sich das auch in etwa mit der Sonne, nur daß da schon ein Abstand reicht
um zu verglühen, im Gegensatz zum Planet Erde.
Wir haben es geschafft, Raketen und Raumstationen zu entwickeln, die beim
Verlassen der Atmosphäre und beim Eintreten nicht verglühen, sondern
so geschützt sind, daß sie ohne Schaden hindurch gelangen.

Das könnte man bei der Sonne auch entwickeln - daß man sich auf eine bestimmte
Entfernung hin drauf zu bewegen könnte.
Was sich an Materialien auf anderen Planeten befindet, wissen wir ja nicht.
Es könnten sich dort besondere Kristalle oder Eisen befinden, mit dem man
mehr herstellen kann wie mit dem Zeugs auf unserem Planeten. Und schon
hätte man ein geeignetes Schutzschild...was aber natürlich noch mehr braucht
als nur ein bestimmter Stoff.

Es gibt bestimmt noch zig tausende Kristall- und Eisenarten, wovon wir nichts
wissen, schliesslich waren wir ja noch nicht auf allen Planeten, von dene aus man die Sonne sieht. ;)


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 15:15
"Also erstmal frage ich mich oder Dich, warum Du schreibst, das es in deren Galaxis eine eigene Sonne gibt, sie können von einem anderen Sonnensystem kommen, und in eine Galaxie gibt es viel Milliarden einzelner Sonnen. Du nutzt Galaxie wie Sonnensystem, ich weiß nun ja aber, das Du den Unterschied genau kennst, warum schreibst Du dann von Galaxie, wenn Du Sonnensystem meinst?"

Ok, da muss ich dir recht geben. So gut haben wir unsere "eigene Galaxie" noch nicht einmal erforscht, dass wir zu 100% sicher sagen können, dass wir kein Leben in unserer Galaxie finden. In unserem Sonnensystem ist es meiner auffasung klar.

"Seit wann machst Du so viele Rechtschreibfehler, heute scheint wohl nicht Dein Tag."

Persönliche anspielungen sind einfach nur dumm.
Da sieht man einmal, dass du nicht sachlich argumentieren möchtest, sondern dich nur aufspielen möchtest.


"Aber nun gut, mal zum Eigentlichen, was ich Dich frage will, ich setze mal auf Dein physikalisches Wissen.

Es gibt ja nun induzierte Magnetfelder. In der Nähe der Sonne haben wir ja reichlich Energie zu Verfügung, gehen wir einfach mal davon aus, das wir eine Möglichkeit besitzen, diese zu nutzen und das im ausreichenden Mass.

Ich frage nun, ob man nicht einen umgestülpten Fusionsreaktor bauen könnte. Das Plasma befindet sich dann Außen und die Magnetfelder halten diese von den Wänden ab.

Die Energie nehmen wir direkt von der Sonne. So müssten wir im Inneren doch einen Raum schaffen können in dem wir vor den Strahlen geschützt wären.

Was hältst Du nun erstmal von dieser Idee an sich?"

Die Sonnenenergie nutzen wir heute schon.
Und auf meine aussage, dass wir versuchen einen weg zu finden die Sonnenenergie zu nutzen, ist nicht so gemeint, dass wir von der Sonne die Energie nehmen, sondern unsere kleine "eigene Sonne" erschaffen.

Und zu deiner frage, ob es jemals möglich sei, weis ich nicht.
Theoretisch müsste es machbar sein, aber so einen Fusionsreaktor zu bauen, ist momentan unmöglich. Da stellt sich aber auch die frage, wie groß sollte das Raumschiff sein und wie würde die energie versorgung ablaufen, wenn keine Sonnenstrahlen empfangen werden?!


"Was ist eigentlich mit der Gravitation?

Wie nahe können wir der Sonne denn kommen, ohne dass wir durch die Gravitation den Löffel abgeben? Ich sehe da das größere Problem, die Strahlung könnte man irgendwie Abschirmen, aber die Gravitation wird uns da schon mehr Probleme bereiten."

Die Gravitation ist natürlich ein Problem.
Aber die Gravitation habe ich bewusst nciht angesprochen, da es für mich klar war, dass das "Raumschiff" auf dem Bild sehr nah an der Sonne war und somit natürlich der anziehung der Sonne verfällt.


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 15:17
Kristalle? Eisen? Schon mal ws von chemischen Elementen gehört? Die sind überall im Universum identisch, und aus denen bestehen unsere "Kristalle" und andere chemischen Zusammensetzungen. Eisen ist übrigens ein Element, und es ist auf Merkur, in der Sonne oder auf Alpha Centauri stets dasselbe...

Zudem liegt das problem woanders. Energiegleichgewicht. Jeder Körper nimmt Strahlung auf, und gibt diese auch wieder ab. Setzt man einem Körper im Vakuum eienr Strahlung aus, so hat er irgendwann mal ein Temperaturgleichgewicht erreicht, ganz EGAL aus welchem Material er besteht. Hat das Material eine hohe spezifische Wärmekapazität, so dauert es länger. Man kann die Energieaufnahme reduzieren, indem man die der Sonne zugerichtete Seite ultrahoch verspiegelt, und die Wärmeabstrahlung erhöhen, indem man in den Schattenbereich möglichst große Radiatoren packt und durch alles Kühlmittel fleißen läßt, aber that's all. Und da ist irgendwann auch mal Schluß.


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 15:20
Schon mal ws von chemischen Elementen gehört?

Nein nur am Rande.

Spaß :P

Ich glaub aber kaum, daß es nur die chemischen Elemente gibt,
die wir schon alle kennen. Es gibt bestimmt noch mehrere und
bessere.. Wodurch z.B dann ein Kristall noch mehr Eigenschaften halt
als die auf unserem Planeten oder auf den Nachbarplaneten..


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 15:59
Äh, nee, bis auf extremst kurzlebigste, die man nur in Collidern erzeugen kann, kennen wir definitiv alle. Und auch "Kristalle" können nix gegen das Energiegleichgewicht machen.

Wat issn n Element? Dat is so ein kleiner Ball mit Protonen und Neutronen inner Mitte und sowat wie Elektronen die außen rumflitzen. Und für ein Element typisch ist die Anzahl der PROTONEN drinnen inner Mitte. Und die kennen wir von 1 bis 114 Stück da drinne. Und nur bis 83 Stück sind die stabil, darüber zerfallen die, und weiter oben immer schneller. Und da es keine halben Protonen gibt, und wir ne lückenlose Reihe haben, kanns auch nicht mehr geben als wir kennen.

Und entdecken könnte man die durch Spektralanalyse - datt is jezz aber zu kompliziert ums mittner Dampfmaschin-Analogie zu erklären. Dadurch hat man in der tat ein Element entdeckt, daß man noch nicht kannte - das Helium. Aber datt is lang her und seitdem hat man in Sternen und Quasaen nix gefunden watt wir nich auch haben...

Und nun pack ma deine Kristalle zurück ins Feenreich :D


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 16:40
Das klingt ja wie bei Peter Lustig. :D

114 Stück kennen wir, ja... aber wat weisst Du schon, wat es
noch so alles gibt..ein paar tausend Lichtjahre weiter weg, wo wir noch
nichts erforscht haben.. ? ;) :D


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 16:50
Hab ich doch oben beschrieben... Lesen, nachdenken, verstehen - und dann kommt das Aha-Erlebnis :)

Die hohen Elemente haben übrigens Lebensdauern im Bereich von ner Milliardstel Sekunde oder so. Man vermutet eien "Insel der Stabilität" zwischen 115 und 120+x, da können dann Elemente viellaicht auch n paar Sekunden überleben :)


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:15
Zitat von PhysPhys schrieb:Persönliche anspielungen sind einfach nur dumm.
Da sieht man einmal, dass du nicht sachlich argumentieren möchtest, sondern dich nur aufspielen möchtest.
klingt nach eigentor

#powermausi

was isn mit dir los? oO

und überhaupt is diese ganze seite recht merkwürdig, was habt ihr denn alle gestern gemacht das ihr heute so verpeilt und verpennt wirkt?
Zitat von nocheinPoetnocheinPoet schrieb:Was ist eigentlich mit der Gravitation?

Wie nahe können wir der Sonne denn kommen, ohne dass wir durch die Gravitation den Löffel abgeben? Ich sehe da das größere Problem,...
wie meinst du das poet? warum stellst du diese frage? in anderen threads hättest doch gerade du anderen die antwort erklärt?

und zu guter letzt noch zu phys...

man, verdammt... woher weißt du wie nah das "objekt" an der sonne war?


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:20
Komisch aber auch das beim SOHO Archive dieser Tag nicht dabei ist ...


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:23
#powermausi

was isn mit dir los? oO

und überhaupt is diese ganze seite recht merkwürdig, was habt ihr denn alle gestern gemacht das ihr heute so verpeilt und verpennt wirkt?




Wieso ? Was soll los sein?
Kamen meine Postings so merkwürdig rüber? :|


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:24
#prom

welchen meist du? 2007 dingens? da kannst doch in verschiedenen...

ach moment, sag mir nochmal das datum ich guck auch mal :)


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:27
@canpornpoppy
Ich hab Sie mir mal rausgeschrieben

08.05.2008 13:19 Uhr
08.05.2008 07:19 Uhr
09.02.2007 15:26 Uhr <-> 02.09.2007 15:26 Uhr ein von beiden
16.04.2007 15:50 Uhr

Ich gehe auch mal schauen ....

http://sohowww.nascom.nasa.gov/cgi-bin/realtime_query


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:31
@canpornpoppy

Persönliche anspielungen sind einfach nur dumm.
Da sieht man einmal, dass du nicht sachlich argumentieren möchtest, sondern dich nur aufspielen möchtest.
klingt nach eigentor

Hättest du dir auch sparen können ;) irgendwie muss man ja drauf reagieren. Solange man mit sowas nicht anfängt.



und zu guter letzt noch zu phys...

man, verdammt... woher weißt du wie nah das "objekt" an der sonne war?

Wissen tu ich es nicht.
Aber es sieht halt so aus, dass es sehr nah an der Sonne ist. Die Nasa versucht sicher keine schlechten aufnahmen zu machen.
Was versuchst du mir denn damit deutlich zu machen?


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:32
#powermausi

es hat mich zumindest ein bissel gewundert... weil dachte schon das das periodensystem der elemente so ziemlich jedem ein begriff ist, aber das is jetz nich wirklich schlimm, wie ich schon schrieb waren so ziemlich alle beiträge auf dieser seite irgendwie... "merkwürdig"

ein bissel recht gebe ich dir, es ist sicherlich möglich aus gegebenen elementen weitere stoffe herzustellen die leichter, temperaturbeständiger, härter und flexibler sind...

zum beispiel das kohlenstoff-allotrop diamant... vllcht lassen sich noch weitere allotrope von anderen elementen finden, oder bessere legierungen, denk nur mal an "stahl"... stahl ist kein chemisches element, es ist ne legierung (grob gesagt eine mischung aus anderen elementen, wie bronze und messing zu einem großen teil aus kupfer bestehen)

also war jetz nix geziehlt gegen dich ;)


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:37
Zitat von PhysPhys schrieb:Was versuchst du mir denn damit deutlich zu machen?
das weiß ich ehrlich gesagt auch nich mehr, du hattest irgendwann angefangen von außerirdischen aus anderen galaxien zu schreiben

#prom

danke, sonst vergess ichs noch, ich schau gleich

#phys

naja, kommst halt nen bissel arrogant rüber, hälst anderen vor, sie spekulieren nur und das du dich auf fakten beschränkst, fängst jedoch selber an zu unterstellen, das außerirdische (mit unserem niveau) durchs all reisen, es keine weiteren lebensformen in unserer galaxis gibt und das vermeintliche "objekt" "nah" an der sonne ist, was du nich wissen kannst, du weißt ja nichmal welche größe es hat

naja... irgendwie so... kannst ja mal drüber nachdenken, oder du lässt es... mir wurscht


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:38
also ein Lasco 2 Video hab ich nicht im Archive

08.05.2008 13:19 Uhr (nicht drin)
08.05.2008 07:19 Uhr (nicht drin)





4 min zu spät @09.02.2007 15:26 Uhr


@02.09.2007 15:26 Uhr TREFFER
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/javagif/gifs/20070902_1526_c2.gif

@16.04.2007 15:50 Uhr
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/javagif/gifs/20070416_1550_c2.gif
UFO ALARM und die NASA/ESA haben es nicht einmal rausgenommen ...

Hier alle Bilder zu den ersten 2 Links im Anfangspost
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/realtime-c2-1024-all.html


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Wird die Sonne durch ein unbekanntes Objekt beschossen?

17.05.2008 um 17:47
fetter @canpornpoppy
Zitat von canpornpoppycanpornpoppy schrieb:naja, kommst halt nen bissel arrogant rüber, hälst anderen vor, sie spekulieren nur und das du dich auf fakten beschränkst, fängst jedoch selber an zu unterstellen, das außerirdische (mit unserem niveau) durchs all reisen, es keine weiteren lebensformen in unserer galaxis gibt und das vermeintliche "objekt" "nah" an der sonne ist, was du nich wissen kannst, du weißt ja nichmal welche größe es hat
Der einzigste der hier arrogant rüber kommt, bist du. Du denkst du wärst der idealist hier und ziehst garnicht in betracht, dass ich sachlich diskutieren möchte. Und nicht beledigend werde.

Ausserirdische mit unserem Niveau habe ich nie behauptet, wenn du dir mal meine Beiträge genau durchlist, wirst du auch das Licht am ende des Tunnels sehen ;)

Das es keine weiteren Lebensformen in unseren Galaxien gibt?! Denk an das Licht am Ende des Tunnels ;)

Und zu der Aufnahme mit dem "Objekt" habe ich dir schon in meinem letzten Beitrag erklärt...

Denk du mal drüber nach, oder lies nach ;)

MFG



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