Warum Taurus sowieso kommt!

nasenstüber schrieb:dass die Ukraine irgendwann wank, ist doch völlig normal.

Macht das Handeln aber nicht legaler noch moralischer.

Fedaykin schrieb (Beitrag gelöscht):Es gab keinen Bürgerkrieg im Osten.

Auch da gibts verschiedene mehr oder minder gut begründete Meinungen zu. Das Playbook beweist da nicht viel, nur eben einen Plan, der nicht mal sonderlich gut funktioniert hatte.

Fakt ist jedenfalls, dass die Ukraine heute nicht mehr das Land ist, für das ich meine Hand ins Feuer legen würde; und der Kanzler tut das offenbar auch nicht, was ich durchaus nachvollziehen kann, wie oben erklärt.

Wie der Frieden aussehen soll, ist für mich einigermaßen klar. Der russischsprachige Osten ist meines Erachtens kulturell nicht zu halten; das einzige was mir jetzt noch vernünftig erscheint, ist, es den Russen so teuer wie nötig zu machen, dass sie genug Zugeständnisse für den Frieden raus rücken, aber nicht so teuer, dass sie sich über die nächsten Jahrzehnte nicht mehr mit uns vertragen werden, und alle Kanäle kappen, so dass wir hier in Westeuropa zur Peripherie werden - also dem Arsch der Welt, während die Russen und Chinese ihr neues erstarktes Machtzentrum feiern und ihre Wirtschaftsbeziehungen innerhalb von Brics ausbauen, während wir in die Röhre gucken, und die EU langsam darüber vor die Hunde geht.

Fedaykin schrieb:Macht das Handeln aber nicht legaler noch moralischer.

Seltsam, dass du die von mir erwähnte Liste nicht weiter erwähnst. Wie moralisch und legal war das denn?

Fedaykin schrieb:russischen Soldaten sind doch nicht unschuldig?

WEHRPFLICHTIGE

targeta schrieb:WEHRPFLICHTIGE

Und das befreit von der Eigenverantwortung?

Nö, die Ausrede zieht nicht.

Willst du damit was rechtfertigen?

Wenn Putin an ihnen was liegt soll er seinen Angriffskrieg beenden.

Wehrpflichtige haben keine oder kaum die Möglichkeit sich ihrer Wehrpflicht zu entziehen, wenn dann nur mit ewigen gesellschaftlichen, beruflichen Nachteilen. Hast du gedient? Im ehemaligen Ostblock, Warschauer Pakt, NVA?

targeta schrieb:Wehrpflichtige haben keine oder kaum die Möglichkeit sich ihrer Wehrpflicht zu entziehen, wenn dann nur mit ewigen gesellschaftlichen, beruflichen Nachteilen

Russland setzt jetzt doch Wehrpflichtige ein?

Leugnen die doch

targeta schrieb:du gedient? Im ehemaligen Ostblock, Warschauer Pakt, NVA?

Nö im Westen, was ändert das an der persönlichen Verantwortung der Menschen?

Willst du jetzt Freibriefe verteilen?

@nasenstüber

Russland ist wesentlich autokratischer als jegliche Ukraine der letzten 20 Jahre.
Du treibst den Teufel mit dem Beelzebub aus, wenn du dann auf Russland setzt.
Und ich vermeide mit dem Wort autokratisch bewusst das f-Wort.

Die Gebiete mit den meisten russischsprachigen Ukrainern waren doch schon vor dem 24.02.2022 in russischer Hand (Donbass, Krim).
Sollen denn alle Russen innerhalb Russlands leben? Funktioniert nicht.
Letztendlich möchte da nur noch einer in Moskau seine zusammengeklautes Milliardenvermögen und seine Haut retten.

Fedaykin schrieb:persönlichen Verantwortung der Menschen?

Welche Möglichkeiten hat ein wehrpflichtiger Schütze einen Befehl ohne Bestrafung zu verweigern, in Russland?

targeta schrieb:Welche Möglichkeiten hat ein wehrpflichtiger Schütze einen Befehl ohne Bestrafung zu verweigern, in Russland?

Nochmals, du behauptest Russland setzt jetzt seine Wehrpflichtigen ein?

Und nochmals keiner sagt das es schön ist, aber schuldig ist man immer noch.

Ich habe nur Befehle ausgeführt ist kein Freifahrtschein

Und auch den Russen sollte noch etwas selbständiges denken möglich sein.

Wagner hat es vorgemacht wie man Unmut schafft.

1917 hat es die Armee auch getan.

Bedenke die Konsequenzen & Benachteiligungen & Bestrafungen die ein Wehrpflichtiger bei Befehlsverweigerung hat, wie sollen die unter dieser Angst noch frei denken??

Nochmals welche Wehrpflichtigen?

Russland setzt doch laut eigenen Aussagen dort keine ein?

1200 km Front, das schafft Russland nicht ohne Wehrpflichtige!

targeta schrieb:1200 km Front, das schafft Russland nicht ohne Wehrpflichtige!

Das ist keine valide Aussage.

Gibt es Belege?

Ansonsten, nützt das bzgl der Schuldigkeit auch nicht viel. Schon gar nicht wenn man sich an Verbrechen beteiligt

targeta schrieb am 03.03.2024:Welche Möglichkeiten hat ein wehrpflichtiger Schütze einen Befehl ohne Bestrafung zu verweigern, in Russland?

Überlaufen und abhauen sind eine Alternative. Allerdings wird dann sicherlich die zurückgebliebene Familie dafür "büßen" müssen. Und mit dem kürzlich ermordeten Überläufer in Spanien wurde auch ein Signal übermittelt: "Wir finden euch überall. Ihr könnt nicht weglaufe." Da zählt Psychoterror zum gefügig machen auch gegen die eigenen Leute. Leider nicht neu diese Methode in der russischen Armee.

https://www.fr.de/politik/krieg-russischer-ueberlaeufer-spanien-ermordung-fehler-helikopter-wladimir-putin-ukraine-92850036.html (Archiv-Version vom 06.03.2024)

Und der wurde wohl sogar ganz einfach erschossen, nicht mal die Mühe eines verdeckten Giftanschlags oder so...

Fedaykin schrieb am 07.03.2024:an Verbrechen beteiligt

Entscheidend ist wer die Verbrechen geplant & befohlen hat.

targeta schrieb:Entscheidend ist wer die Verbrechen geplant & befohlen hat.

Nein, es gibt keinen Freifahrtschein

Egal wie oft du den Unsinn wiederholst

Kommen jetzt noch ein paar Belege?